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Stounk a écrit :

vincent a écrit :


oui oui , trés possitif . 1 seul pays l' a testé , la Finlande , mais aucun pays au monde n' a encore testé les 35 h ouaf ouaf , et aucun n' a testé , ni n' a en projet RU + 35h

Hamon vous a bien enfumé.....vérifiez , tenez vous au courant de l' actualité

Pourquoi la Finlande met fin à l'expérience du revenu universel - Grazia
https://www.grazia.fr › News et société › Societé
24 avr. 2018 - EMPLOI - L'expérience du revenu universel pour les chômeurs finlandais aurait dû ... La Finlande a annoncé qu'elle mettra fin à l'expérience du revenu universel en janvier 2019. ... Les résultats y seront peut-être différents.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base

c'est très rigolo, parce que complètement démago quand on lit ceux qui ont mis en place à titre de test.

dans beaucoup de pays, on dit qu'on a donné 100$ par ci, 350 par là, que ça a développé le commerce, l'assiduité tout ça.
mais d'où sort ce fric? et qui l'a remboursé?
tout est là.

parce que ça ne pousse pas sur les arbres.

C'est effectivement une répartition de la richesse crée par tous au bénéfice donc...de tous.
Même ceux qui paient des impôts sont avantagés. Prenons l’exemple de parents qui ne seraient plus obligés de financer les études de leurs enfants, ni de les loger!

crepenutella a écrit : C'est effectivement une répartition de la richesse crée par tous au bénéfice donc...de tous.

non, pas pour celui qui a filé le fric pour que les gens puissent faire avec ce qu'ils veulent.
parce que que tu le veuilles ou non, je crois que les gens de gauche ne le comprennent pas, mais l'argent qu'on leur donne vient de la PRODUCTION de quelques uns donc s' ils n'ont aucun retour à attendre de leur fric, personne ne leur donnera.

Stounk a écrit :

crepenutella a écrit : Pour ma part, je trouve qu'il est dommage que l'on ne puisse pas quitter son travail à volonté avec le chômage à la clé, et prendre le temps de se lancer dans d'autres aventures. Par exemple, dans quelques années (surement un ou deux ans) je vais quitter mon métier pour réaliser mon projet principale qui est de devenir prof de yoga en indépendant et à terme monter ma structure. Je devrait pour cela essayer de partir en congé pour création d'entreprise, mais quel machinerie infernale! Pourquoi ne pas quitter son travail, toucher son chômage et puis basta! C'est épuisant ces conneries.

Ce n'est pas ce que voulait faire Macron? Il me semble qu'il avait parlé du droit de démissionner tout en touchant le chômage, quelque chose comme ça.

Quand ce sont les propositions de Macron, tu dois te fermer les oreilles ... Un grand classique chez les sectaires.

Stounk a écrit :

crepenutella a écrit : Le revenu universel permettrait également cela. Une plus grande mobilité dans la société.

C'est vrai, mais les gens ne sont pas prêts. On en reparlera dans 15 ans, les choses finiront par bouger, tout doucement, comme toujours.

Non parce que heureusement les mouvements finissent toujours par s'inverser. On est à la fin d'un cycle. La fin du cycle bobo-gaucho issu de mai 68. Les signes de cette fin de cycle sont visibles partout. De l'élection de Trump à la montée des nationalismes et au retour du religieux. Qu'une personne Marion Maréchal, alors qu'elle représente des idées très traditionnelles, très catho (bien plus que sa tante !) soit perçue comme une personnalité politique d'avenir est un signe qui ne trompe pas !
De même sur les aspects économiques et sociaux, on est à la fin du cycle "toujours plus de social, toujours plus d'assistanat". Les français eux-mêmes ont désormais majoritairement le sentiment (vrai) de bosser et de payer pour des profiteurs.
Il suffit par exemple de noter que la grève SNCF a été perçue (fort justement) comme un mouvement de profiteurs, égoïstes voulant défendre leurs privilèges payés par tous les autres français alors qu'en 1995 leur grève a eu un soutien populaire.
Les temps changent.

Entièrement d'accord Victor
les temps changent et le retour de bâton va être dur !
l'assistanat c'est bientôt fini ..
je connais un type qui travaille sur des chantiers ; son chef de chantier manque de bras et bien il ne trouve pas de personnes pour bosser . Ce monsieur me disait : le nombre de mecs jeunes qui glandent tout près du chantier vivant du Social ! c'est fou !
si on leur demande de venir aider sur le chantier ils rigolent et disent : tu déconnes avec ce que je touche d'aides je ne vois pas pourquoi j'irais suer sur ton chantier pour la même chose et en plus avec cette chaleur

Ce qui m'amuse c'est que ceux qui tiennent ce genre de discours n'ont jamais passé une seconde sur un chantier.

Nous sommes à la fin d’un cycle oui mais celui du capitalisme triomphant sur les cendres de l´URSS. Le monde de bonheur et de prospérité vendu par l’america Way Of Life est parti en lambeau. La terre se meurt, l’environnement n’est déjà plus vivable par endroit et l’exode commence. Les populations issues de l’URSS regrettent ce temps ou la vie était plus rustique mais où ils ne manquaient pas du minimum. Les années 90 ont signé l’apogée du moment américain consumériste et libéral...maintenant partout règne le chaos, la mort, la pauvreté et un rejet massif de ce système. Marion Maréchal Le Pen, Trump et consort sont le chant du cygne d’un temps révolu déjà presque abîmé dans les tréfonds de l’histoire. Un temps de partage, de frugalité, ou l’homme retrouvera sa place au sein des espèces vivantes, avec en ligne de mire l’égal bonheur pour tous se lève enfin..preuve en est la victoire des zadistes de notre dame des Landes, la montée d’idees Innovantes comme le revenu pour tous, le succès de podemos Syrisa le renouveau socialiste aux USA, la montée irréversible du veganisme, le mariage pour tous, les spiritualité bouddhistes et le yoga ect. Le monde change, oui, mais qui peut prédire l’avenir...

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Ce n'est pas ce que voulait faire Macron? Il me semble qu'il avait parlé du droit de démissionner tout en touchant le chômage, quelque chose comme ça.

Quand ce sont les propositions de Macron, tu dois te fermer les oreilles ... Un grand classique chez les sectaires.

Pourquoi je me fais allumer? Pour une fois que je parlais de Macron sans être acide, ça m'apprendra...

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est vrai, mais les gens ne sont pas prêts. On en reparlera dans 15 ans, les choses finiront par bouger, tout doucement, comme toujours.

Non parce que heureusement les mouvements finissent toujours par s'inverser. On est à la fin d'un cycle. La fin du cycle bobo-gaucho issu de mai 68. Les signes de cette fin de cycle sont visibles partout. De l'élection de Trump à la montée des nationalismes et au retour du religieux. Qu'une personne Marion Maréchal, alors qu'elle représente des idées très traditionnelles, très catho (bien plus que sa tante !) soit perçue comme une personnalité politique d'avenir est un signe qui ne trompe pas !
De même sur les aspects économiques et sociaux, on est à la fin du cycle "toujours plus de social, toujours plus d'assistanat". Les français eux-mêmes ont désormais majoritairement le sentiment (vrai) de bosser et de payer pour des profiteurs.
Il suffit par exemple de noter que la grève SNCF a été perçue (fort justement) comme un mouvement de profiteurs, égoïstes voulant défendre leurs privilèges payés par tous les autres français alors qu'en 1995 leur grève a eu un soutien populaire.
Les temps changent.

Bien malin celui qui pourrait dire aujourd'hui que le revenu universel ne se fera jamais en France, sous aucune forme que ce soit. En 2017, le projet paraissait mal ficelé et les gens n'étaient pas prêts pour cette idée "nouvelle". Il y a fort à parier que l'idée fera son chemin et que le développement à vitesse exponentielle de la robotique et de l'intelligence artificielle qui fera qu'il y aura de moins en moins de boulot rendra ce genre de piste incontournable.

crepenutella a écrit : . Les populations issues de l’URSS regrettent ce temps ou la vie était plus rustique mais où ils ne manquaient pas du minimum..

Tu rigole la j'espere? par ce que crois moi res peu voudrait revivre les conditions de vie sous l'URSS.

NSC a écrit :

crepenutella a écrit : . Les populations issues de l’URSS regrettent ce temps ou la vie était plus rustique mais où ils ne manquaient pas du minimum..

Tu rigole la j'espere? par ce que crois moi res peu voudrait revivre les conditions de vie sous l'URSS.

Détrompe toi. https://www.google.fr/amp/s/www.ladepec ... apres.html On ne vit pas 70 ans sous un régime si ce régime est absolument mauvais. Bien des familles d’anciens serfs sont redevable au Parti communiste.ils gardent une fidélité à ceux qui les ont sorti de la servitude. Sans parler du fait que en Russie c’est le communisme qui a mît fin au régime féodale. Donc oui il y a une nostalgie malgré le côté aliénant et horrible de ce régime. Maintenant je ne veut pas défendre l’URSS qui est une abomination. Je constate que même des régimes comme celui de Franco garde un fort soutient de l’opinion.

Kelenner a écrit : Ce qui m'amuse c'est que ceux qui tiennent ce genre de discours n'ont jamais passé une seconde sur un chantier.

si tu parles des jeunes qui trainent autour du chantier qui cherche des ouvriers ..ça c'est sûr qu'ils n'ont jamais porté un sac de ciment de leur vie ..la dope ça pèse bcp moins lourd !

crepenutella a écrit :

NSC a écrit :

Tu rigole la j'espere? par ce que crois moi res peu voudrait revivre les conditions de vie sous l'URSS.

Détrompe toi. https://www.google.fr/amp/s/www.ladepec ... apres.html On ne vit pas 70 ans sous un régime si ce régime est absolument mauvais. Bien des familles d’anciens serfs sont redevable au Parti communiste.ils gardent une fidélité à ceux qui les ont sorti de la servitude. Sans parler du fait que en Russie c’est le communisme qui a mît fin au régime féodale. Donc oui il y a une nostalgie malgré le côté aliénant et horrible de ce régime. Maintenant je ne veut pas défendre l’URSS qui est une abomination. Je constate que même des régimes comme celui de Franco garde un fort soutient de l’opinion.

Je ne connais pas cet institut Levada, mais j'ai vecu 7 ans en russie, je suis marie a une russe, je retourne regulierement la bas. alors oui il y a encore des cocos et meme a la douma. mais dire que 56% de la popuation regrette l'URSS est d'une cnnerie monumentale comment peut on essayer une seule seconde de me faire penser ca. J'ai vecu la perestroika je vois l'air poutine et meme des ancien membre du parti coco qui sont dans la famille de ma femme ne regretent en rien l'union sovietique. j'ai vecu dans des rands ville comme dans des trous perdus ce n'est meme pas un question de classe sociale.

C’est à débattre. Pour autant ce n’est pas le sujet, et je n’apprecie pas l’URSS. Le sujet à la base étant la stratégie de segregation des chômeurs dans notre société. Cette appartheid que le gouvernement macron veut mettre en place. Le chômeur, ce profiteur feneant et qui est là sources des maux de la société. Il faut les contrôler toujours d’avantage car ils n’ont Pas droit à l’autonomie, ce sont des sous citoyens.