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Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 13:14
par The Rat Pack
latresne a écrit :
NSC a écrit :

Bah pour faire une reflexion tres personnel, je pense qu'un homme de gauche est plus sectaire qu'un homme de droite, et que cela influence beaucoup plus sa vie proffessionel.

C'est un bon résumé .J'approuve .
Ben le problème, et nous en avons quelques exemples sur ce forum, c'est que l'homme de gôche est tellement persuadé détenir LA vérité, tellement persuadé que son devoir est de faire le bonheur des autres, même contre leur gré, qu'il est prêt à imposer ce que j'appelle la dictature des bons sentiments: si vous n'êtes pas d'accord avec lui, vous n'êtes qu'un salaud, un suppot du FN, un fasciste et autres noms d'oiseaux... Et l'homme de gôche ne peut en aucun cas être critiqué, puisqu'il œuvre pour le bien commun. Pour l'homme de gôche, la démocratie, c'est quand on pense comme lui...

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 13:44
par gare au gorille
Epicetou a écrit :
UBUROI a écrit :

ne me juge pas, tu ne me connais pas! Moi, j'en ai marre d'entendre récriminer les franchouillards qui appellent le beau temps quand il pleut, et la pluie quand ça cogne!
Constance et mesure, raison et intelligence en tout, à bas le manichéisme qui flatte le bas ventre du cervelet, connaissances plutôt qu'ignorance.
J'ai un passé professionnel qui m'a appris tout ça: auditer une boîte ça ne se fait pas à coups d'à peu près, d'a priori et d'opinions; j'engageais ma responsabilité, celle de ma boîte devant les tribunaux si mon insuffisance professionnelle avait porté préjudice au client.
Alors évite de jouer en division d'honneur avec moi.
Moi aussi je ne suis encarté dans aucun parti... et ma conscience repose sur des principes platoniciens travaillés dans le texte, et pas chez Hanouna!
Tu m'as pris à parti plusieurs fois alors que je ne t'avais pas agressé. Tu n'es pas le seul à avoir une expérience professionnelle ou à avoir eu des responsabilités.
Et tu ne me connais pas non plus.

Tu me donnes l'impression d'avoir beaucoup de suffisance.
Tu n'es pas non plus le seul à connaître Platon, en passant pas Aristote. Mais c'est vrai que ça fait bien.

Reste que le sujet, c'est la liberté d'expression, et pas ta suffisance.
Tiens t'as remarqué toi aussi.. Suffisant l' Uburoi ?? En tout cas bravo pour le bon sens et la teneur de tes interventions toujours en toute modestie mais très percutantes. C'est très rafraichissant face aux lourdeurs de ceux qui se regardent éternellement le nombril.

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 13:45
par UBUROI
NSC a écrit :
UBUROI a écrit :
5/ C'est marrant, si je puis dire, comme il est habituel de s'en prendre à des juges qui seraient affiliés à un syndicat dit "de gauche", mais totalement scabreux de s'élever contre les pratiques "partiales" de juges affiliés à un syndicat dit " de droite" comme l' APM
Bah pour faire une reflexion tres personnel, je pense qu'un homme de gauche est plus sectaire qu'un homme de droite, et que cela influence beaucoup plus sa vie proffessionel.
C'est ce qu'on pensait sous Pétain :super:

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 13:51
par UBUROI
gare au gorille a écrit :
Epicetou a écrit :

Tu m'as pris à parti plusieurs fois alors que je ne t'avais pas agressé. Tu n'es pas le seul à avoir une expérience professionnelle ou à avoir eu des responsabilités.
Et tu ne me connais pas non plus.

Tu me donnes l'impression d'avoir beaucoup de suffisance.
Tu n'es pas non plus le seul à connaître Platon, en passant pas Aristote. Mais c'est vrai que ça fait bien.

Reste que le sujet, c'est la liberté d'expression, et pas ta suffisance.
Tiens t'as remarqué toi aussi.. Suffisant l' Uburoi ?? En tout cas bravo pour le bon sens et la teneur de tes interventions toujours en toute modestie mais très percutantes. C'est très rafraichissant face aux lourdeurs de ceux qui se regardent éternellement le nombril.
A chacun son public! Je vais à la Comédie Française...d'autres préfèrent le théâtre de boulevard, Dieudonné à Desproges, Sardou à Jean Ferrat, le V8 US à la voiture électrique, la mer méditerranée à la montagne, le bruit au silence, la barbaque aux lentilles dorées etc...

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 17:04
par The Rat Pack
UBUROI a écrit :
gare au gorille a écrit :

Tiens t'as remarqué toi aussi.. Suffisant l' Uburoi ?? En tout cas bravo pour le bon sens et la teneur de tes interventions toujours en toute modestie mais très percutantes. C'est très rafraichissant face aux lourdeurs de ceux qui se regardent éternellement le nombril.
A chacun son public! Je vais à la Comédie Française...d'autres préfèrent le théâtre de boulevard, Dieudonné à Desproges, Sardou à Jean Ferrat, le V8 US à la voiture électrique, la mer méditerranée à la montagne, le bruit au silence, la barbaque aux lentilles dorées etc...
Excusez-nous, Votre Boursouflure, nous ne sommes que des béotiens auxquels vous apportez la lumière...!

"Le crétin prétentieux est celui qui se croit plus intelligent que ceux qui sont aussi bêtes que lui" Pierre Dac

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 17:17
par Epicetou
gare au gorille a écrit :
Epicetou a écrit :

Tu m'as pris à parti plusieurs fois alors que je ne t'avais pas agressé. Tu n'es pas le seul à avoir une expérience professionnelle ou à avoir eu des responsabilités.
Et tu ne me connais pas non plus.

Tu me donnes l'impression d'avoir beaucoup de suffisance.
Tu n'es pas non plus le seul à connaître Platon, en passant pas Aristote. Mais c'est vrai que ça fait bien.

Reste que le sujet, c'est la liberté d'expression, et pas ta suffisance.
Tiens t'as remarqué toi aussi.. Suffisant l' Uburoi ?? En tout cas bravo pour le bon sens et la teneur de tes interventions toujours en toute modestie mais très percutantes. C'est très rafraichissant face aux lourdeurs de ceux qui se regardent éternellement le nombril.
Merci :D

Ce qui m'étonne le plus chez lui, c'est ce besoin de paraître. Je suis sûr que dans la vraie vie, c'est un "Monsieur", et qu'il tient à son rang. Un bourgeois en somme. Ou une grenouille.

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 17:23
par Fonck1
si vous traitez des intervenants, au lieu du sujet lui même, je vais fermer ce sujet illico.
ça vaut également pour les autres sujets.
la modération.

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 18:31
par UBUROI
Nous sommes en plein dans le sujet "La liberté d'expression"...
Et je conclus que la "liberté d'expression" se mérite et se défend même quand les attaques personnelles, fruit de l'impuissance, se substituent aux arguments et à la polémique sur les idées

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 22:39
par gare au gorille
UBUROI a écrit : Nous sommes en plein dans le sujet "La liberté d'expression"...
Et je conclus que la "liberté d'expression" se mérite et se défend même quand les attaques personnelles, fruit de l'impuissance, se substituent aux arguments et à la polémique sur les idées
C'était quoi ton dernier argument sur la liberté d'expression ?? Ha oui.. Les autres, c'est à dire ceux qui ne pensent pas comme toi préfèrent le théâtre de boulevard alors que toi tu vas à la comédie Française, les autres préfèrent Sardou et toi Ferrat, toi la montagne et les autres la mer.. C'est sur que devant de tel arguments nous on est un peu sans voix, je pourrais aussi te dire que dans le même genre Barbara, La Callas et George Sand font partie de mes histoires d'amour mais ça va pas forcement faire avancer le débat. La liberté d'expression pour moi ça se résume à la liberté de pouvoir dire ce que l'on pense et à permettre aux autres de penser autrement. Sauf qu'on a inventé la censure pour être sur d'avoir toujours raison.

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 23:06
par latresne
The Rat Pack a écrit :
latresne a écrit :


C'est un bon résumé .J'approuve .
Ben le problème, et nous en avons quelques exemples sur ce forum, c'est que l'homme de gôche est tellement persuadé détenir LA vérité, tellement persuadé que son devoir est de faire le bonheur des autres, même contre leur gré, qu'il est prêt à imposer ce que j'appelle la dictature des bons sentiments: si vous n'êtes pas d'accord avec lui, vous n'êtes qu'un salaud, un suppot du FN, un fasciste et autres noms d'oiseaux... Et l'homme de gôche ne peut en aucun cas être critiqué, puisqu'il œuvre pour le bien commun. Pour l'homme de gôche, la démocratie, c'est quand on pense comme lui...

C'est aussi un bon résumé .J'approuve encore .

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 23:15
par Kelenner
C'est sûr qu'il suffit de lire nos braves amis de droâte pour se rendre compte de l'immensité de leur ouverture d'esprit... :lol:

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 23:26
par latresne
Epicetou a écrit :
gare au gorille a écrit :

Tiens t'as remarqué toi aussi.. Suffisant l' Uburoi ?? En tout cas bravo pour le bon sens et la teneur de tes interventions toujours en toute modestie mais très percutantes. C'est très rafraichissant face aux lourdeurs de ceux qui se regardent éternellement le nombril.
Merci :D

Ce qui m'étonne le plus chez lui, c'est ce besoin de paraître. Je suis sûr que dans la vraie vie, c'est un "Monsieur", et qu'il tient à son rang. Un bourgeois en somme. Ou une grenouille.

C'est quoi la définition d'un bourgeois aujourd'hui ?
Hollande , Mélenchon ?

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 23:56
par The Rat Pack
Kelenner a écrit : C'est sûr qu'il suffit de lire nos braves amis de droâte pour se rendre compte de l'immensité de leur ouverture d'esprit... :lol:
Ben lorsqu'ils ne sont pas d'accord avec vous, ils ne vous traitent pas de bolcho, de maoïste ou de khmer rouge, alors devinez...

Re: La liberté d'expression

Posté : 13 juillet 2018 23:59
par UBUROI
gare au gorille a écrit :
UBUROI a écrit : Nous sommes en plein dans le sujet "La liberté d'expression"...
Et je conclus que la "liberté d'expression" se mérite et se défend même quand les attaques personnelles, fruit de l'impuissance, se substituent aux arguments et à la polémique sur les idées
C'était quoi ton dernier argument sur la liberté d'expression ?? Ha oui.. Les autres, c'est à dire ceux qui ne pensent pas comme toi préfèrent le théâtre de boulevard alors que toi tu vas à la comédie Française, les autres préfèrent Sardou et toi Ferrat, toi la montagne et les autres la mer.. C'est sur que devant de tel arguments nous on est un peu sans voix, je pourrais aussi te dire que dans le même genre Barbara, La Callas et George Sand font partie de mes histoires d'amour mais ça va pas forcement faire avancer le débat. La liberté d'expression pour moi ça se résume à la liberté de pouvoir dire ce que l'on pense et à permettre aux autres de penser autrement. Sauf qu'on a inventé la censure pour être sur d'avoir toujours raison.
Mon premier argument, plus intéressant, figure 3 pages avant:
Faudrait surtout que l'esprit critique des destinataires soit affuté, que le doute méthodique soit érigé en rempart contre les amalgames simplistes, les généralisations hâtives, les idées reçues, les certitudes engendrées par des croyances ou des énoncés sans preuve. Mais les apprentissages primaire et secondaire déficients, le développement des technologies d'échanges d'information immédiats, la multiplication anarchique des sous-médias chez youtube, les robots diffuseurs parasitent la connaissance au profit de:
la langue de bois,la désinformation, les fausses rumeurs, hoax,la manipulation, la propagande, endoctrinement (sectaire, idéologique, etc.), le conspirationnisme, le confusionnisme, les pseudo-sciences, les croyances irrationnelles, l'accaparement de la pensée (vidéo, publicité, etc.) etc...
Citons quelques amalgames simplistes:
- la justice est partiale, les juges syndiqués au SM sont des gochos, et en veulent aux gentils hommes politiques de la droite
- la justice devient militante aux élections
Ces 2 "opinions" tiennent aussi du "conspirationnisme"
- les "gochos" (socialistes, FI, NPA...?) sont des sectaires
etc...

Re: La liberté d'expression

Posté : 14 juillet 2018 04:27
par Crapulax
La liberté d'expression c'est avant tout savoir se taire lorsque cela est nécessaire....La liberté d'expression a des limites....Une fois ces dernières dépassées c'est la connerie humaine qui prend souvent le relais.......

.....Avant de jacter tous azimuts il faut aussi savoir écouter les autres......Sinon c'est juste du monologue ne servant qu'à conforter le narrateur sur ses positions........Ce qui est donc inutile........