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Re: 1914-1918: l'Afrique a payé un lourd tribut

Posté : 10 novembre 2018 17:05
par quo vadis
The Rat Pack a écrit :
voileux a écrit :

Parle du fond le 6 juin 44 177 français , le reste était resté planqué, deux mois et une semaine après l'armée de Provence , ou ne figurait que 85% de sujets coloniaux... résultat du 6 juin 10 morts français ,les alliés 10.000 soit mille fois plus...En 44 ils avaient trouvé des martyrs de 20 à 30 ans, le cimetierre de Béni de Colleville , sans oublier La Cambe pour les allememands Comme l'écrivait si bien Sardou, Si les ricains n'étaient pas là ,ce n'est pas avec le nombre de planqués ou de collabos que la France aurait été délivrée... Je sais que la réalité choque les convertis , pas les cons avertis, il faut bien se donner bonne conscience , un pseudo général fuit en parfait déserteur et des planqués en font un héros, lui qui a piqué le fric de l'amirauté pour vivre 5 ans aux frais de la princesse avec toute sa famille , lui qui a abandonné le fort de Vincennes aux Nazis , rappelons que c'était le centre névralgique des renseignements français...Combien de morts lui doit on ?
Bon, allez...! WW II est mon sujet historique préféré, et plus particulièrement la libération du pays, donc, vos délires... Vous connaissez la formule: "Tout ce qui est excessif est insignifiant, vous êtes excessif, donc..."
Vous exsudez tellement la haine que je vais vous laisser croupir dans votre pus....



Mais si vous tenez absolument à aborder le sujet et à vous faire tailler des croupières, il y a le forum "histoire"...

Dixit celui qui transpire la haine par tous ses pores...voir ses posts haineux, racistes contre les Africains et islamophobes...

Mais qui ne supporte pas qu'on évoque les atrocités en cours de l'état d'apartheid de son coeur au M.O. pour l'expansionisme...

et inverse les rôles alors qu'il s'agit simplement de politique.

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Re: 1914-1918: l'Afrique a payé un lourd tribut

Posté : 10 novembre 2018 17:10
par vivarais
voileux a écrit :
Anne32 a écrit : Le texte de Quo Vadis est de Michel Lachkar, le 18/03/2018 dans Société-Afrique
Voici un autre texte qui démolit catégoriquement les affirmations de ce Monsieur

La France n’a pas gagné la Première guerre mondiale grâce à l’Afrique et aux Africains

Dans la grande entreprise de réécriture de l’histoire de France par les partisans du « grand remplacement », la Première Guerre mondiale, et plus particulièrement la bataille de Verdun, constitue un argument de poids. Son résumé est clair : les Africains ayant permis la victoire française, leurs descendants ont donc des droits sur nous.
Voilà qui explique pourquoi ces ardents défenseurs du « vivre ensemble » que sont MM. Samuel Hazard, maire socialiste de Verdun, et Joseph Zimet, à la ville époux de Madame Rama Yade, et en charge de la Mission du centenaire de la Grande Guerre, ont voulu mettre le sacrifice de millions de Poilus au service de leur idéologie.

Laissons donc parler les chiffres[1] :

1) Effectifs français (métropolitains et coloniaux)

- Durant le premier conflit mondial, 7,8 millions de Français furent mobilisés, soit 20% de la population française totale.
- Parmi ces 7,8 millions de Français, figuraient 73.000 Français d’Algérie, soit environ 20% de la population « pied-noir ».
- Les pertes françaises furent de 1.300 000 morts, soit 16,67% des effectifs.
- Les pertes des Français d’Algérie furent de 12.000 morts, soit 16,44% des effectifs.

2) Effectifs africains

- L’Afrique fournit dans son ensemble 407.000 hommes, soit 5,22 % de l’effectif global de l’armée française.
- Sur ces 407.000 hommes, 218.000 étaient des « indigènes » originaires du Maroc, d’Algérie et de Tunisie, soit 2% de la population de ces trois pays.
- Sur ces 218.000 hommes, on comptait 178.000 Algériens, soit 2,28 % de tous les effectifs français.
- L’Afrique noire fournit quant à elle, 189.000 hommes, soit 1,6% de la population totale et 2,42% des effectifs français.
- Les pertes des unités nord africaines furent de 35.900 hommes, soit 16,47% des effectifs.
- Sur ces 35.900 morts, 23.000 étaient Algériens. Les pertes algériennes atteignirent donc 17.98 % des effectifs mobilisés ou engagés.
- Les chiffres des pertes au sein des unités composées d’Africains sud-sahariens sont imprécis. L’estimation haute est de 35.000 morts, soit 18,51% des effectifs ; l’estimation basse est de 30 000 morts, soit 15.87%.

Pour importants qu’ils soient, ces chiffres contredisent donc l’idée-reçue de « chair à canon » africaine. D’ailleurs, en 1917, aucune mutinerie ne se produisit dans les régiments coloniaux, qu’ils fussent composés d’Européens ou d’Africains.

Des Africains ont donc courageusement et même héroïquement participé aux combats de la « Grande Guerre ». Gloire à eux.
Cependant, compte tenu des effectifs engagés, il est faux de prétendre qu’ils ont permis à la France de remporter la victoire. Un seul exemple : le 2° Corps colonial engagé à Verdun en 1916 était composé de 16 régiments. Les 2/3 d’entre eux étaient formés de Français mobilisés, dont 10 régiments de Zouaves composés très majoritairement de Français d’Algérie, et du RICM (Régiment d’infanterie coloniale du Maroc), unité alors très majoritairement européenne.

Autre idée-reçue utilisée par l’idéologie dominante : ce serait grâce aux ressources de l’Afrique que la France fut capable de soutenir l’effort de guerre.
Cette affirmation est également fausse car, durant tout le conflit, si la France importa six millions de tonnes de marchandises diverses de son Empire, elle en importa 170 millions du reste du monde.

Conclusion : durant la guerre de 1914-1918, l’Afrique fournit à la France 3,5% de toutes ses importations et 5,22 % de ses soldats. Ces chiffres sont respectables et il n’est naturellement pas question de les négliger. Mais prétendre qu’ils furent déterminants est un mensonge doublé d’une manipulation.

Bernard Lugan
13/05/2016

[1] Les références de ces chiffres sont données dans mon livre Histoire de l’Afrique du Nord des origines à nos jours. Le Rocher, en librairie le 2 juin 2016.

Surprenant ce double langage , les français sortent toujours vainqueurs, si à Verdun c'est partiellement vrai, car les australiens , les britanniques et bien d'autres se sont sacrifiés, eux aussi en 44 cela devient marrant de parler de l'armée française , les chiffres parlent d'eux mêmes , 10 morts français (le débarquement ) et 10.000 alliés le 6 juin ,heureusement que l'on était en France...Sans oublier que le nombre de morts à Craonne est du exclusivement à un officier supérieur nommé Nivelle , un bon aà rien nommé par l'état major français , bien planqué aucun n'avait un semblant de conscience pour ces gueux qui se faisaient massacrés, Gueux pour moi n'est pas dévalorisant , aucun élu ou officier supérieur n'était sur le terrain, seule la caste modeste avait le droit de mourir…


Dézinguer l'armée, au contraire ,les millions de morts de 14 aux yeux de certains (es) c'était une boucherie sans nom , pour d'autres , (généralement toujours planqués ou en voie de l'être si conflit) tel un Macron ordonnant le jour de l'enterrement de son oncle, l'expulsion, car ce clown hors le m'as tu vu se fiche éperdument des morts qu'ils soient actuel ou d'un siècle le but réel reste de remonter dans les sondages, cela deviendrait risible si cela ne faisait pas pleurer

si vous voulez parler de l'histoire de france , il faut déjà apprendre à la connaitre
dejà un mois avant le debarquement des français avaient été parachutés en bretagne pour degarnir la normandie avant le débarquement
je vous conseille de voir ce film qui retrace historiquement ce qui s'est passé
ensuite je vous conseille de vous renseigner de la mission confiée au commando Kieffer le jour J
ensuite si les français n'ont pas débarqué aussi massivement en normandie c'et qu'ils se battaient pour parie sur le font italien et pour le reste réservé pour l'ouverture du second front "le débarquement de provence"
ensuite les australiens , les britanniques , les candiens etc n'etaient pas sur verdun mis sur le front de la somme
lorsque l'on veut parler de l'histoire en commmence dans un premier temps par l'apprendre
j'adore ces français qui tentent de minimiser ce que font les français
durant la premiere guerre mondiale la bagatelle de 1.3 millions de français sont morts pour la france

Re: 1914-1918: l'Afrique a payé un lourd tribut

Posté : 10 novembre 2018 17:15
par The Rat Pack
quo vadis a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Bon, allez...! WW II est mon sujet historique préféré, et plus particulièrement la libération du pays, donc, vos délires... Vous connaissez la formule: "Tout ce qui est excessif est insignifiant, vous êtes excessif, donc..."
Vous exsudez tellement la haine que je vais vous laisser croupir dans votre pus....



Mais si vous tenez absolument à aborder le sujet et à vous faire tailler des croupières, il y a le forum "histoire"...

Dixit celui qui transpire la haine par tous ses pores...voir
...
Mais qui ne supporte pas qu'on évoque les atrocités en cours de l'état d'apartheid de son coeur au M.O. pour l'expansionisme... et inverse les rôles alors qu'il s'agit simplement de politique.
Ecoutez' vous êtes gentil, le nain, mais vous vous êtes tellement fait tacler sur le forum "histoire" que vous l'avez déserté...!!!
Et ça n'est pas moi qui ai déclaré que les Ricains avaient débarqué lorsque tout était quasiment fini, uniquement pour être sur la photo, et que l'immense majorité des morts de la campagne de Normandie était due à des accidents et aux rigueurs du climat...

Quant à "mes posts haineux, racistes contre les Africains et islamophobes" (pour "islamophobe", je suis d'accord! Mais l'honnêteté aurait dû vous faire préciser que je suis également christianophobe et judaophobe... Mais l'honnêteté et vous, hein...!), veuillez me citer... Si vous ne le pouviez pas, vous ne feriez que confirmer votre statut de baltringue... ::d

Re: 1914-1918: l'Afrique a payé un lourd tribut

Posté : 10 novembre 2018 17:20
par tisiphoné
sujet fermé

si vous ne pouvez pas vous empêcher de toujours tout ramener à vos paranoïas, le sujet risque juste d'être nettoyé et non ré ouvert.

la modération.