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gare au gorille a écrit :
Nous construisons ensemble. Les trains Italiens desservent une partie du trafic régional chez nous, et ce gouvernement ne trouve rien de mieux que de couper les relations diplomatiques en rappelant les ambassadeurs chose la plus stupide dans une telle proximité géographique, économique et humaine.

ce n'est pas une coupure des relations diplomatique mais un rappel de l'ambassadeur pour consultation
Il vient à Paris rendre compte et retournera à Rome ensuite
c'est juste un coup de com pour dire qu'on n'est pas content, tout comme le passage de l'italien en France était aussi un coup de com.
ce n'est pas la première fois que vous faites une interprétation biaisée, essayez de bien lire l'info avant d'y répondre
sur le fond vous avez raison, nous avons intérêt à avoir de bonnes relations avec ce voisin.
Du coup les déclarations de Macron après le résultat de l'élection Italienne étaient stupides.
Mais on ne peut pas non plus ne pas réagir aux provocations italiennes.
Le plus sage est de répliquer un ton en dessous pour qu'il y ait désescalade et renormalisation des relations
Partir dans l'escalade est stupide, tant du coté Italien que Français
Venir en France pour soutenir les GJ avec de telles déclaration était stupide
Est-ce que cette consultation de l'ambassadeur est une réponse en désescalade ou en escalade ?
je ne sais pas
c'est plus les noms d'oiseaux que s'échangent Macron et les italiens qui sont gênants je pense pour une renormalisation

latresne a écrit :

Anne32 a écrit :

Vous apportez de l'eau à mon moulin,effectivement Macron n'a rien d'un diplomate
Merci

Chacun son tempérament , lui c'est l'anti Hollande ,c'est un fonceur.
Il apprend son métier .L' important dans tt c'est l'honnèteté ,l'intégrité .Si en + il y a l'intelligence et la compétence ,c'est trés bien .Parfois il lui arrive de déraper ,comme tt le monde à son niveau.
Vous devez être exceptionnelle pour être aussi intransigeante , sans défaut ,sans lacune .Ne me sortez pas l'éternel " moi je ne suis pas Président",c'est petit, c'est ringard .

Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Anne32 a écrit :Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Non Macron n'a pas commencé par devenir PDG.
Sa formation ENA lui permet de connaître le fonctionnement de l'administration.
Il a suivi une formation de 5 ans auprès de Hollande, et c'est lui a a opéré le virage pro entreprises qui a limité les dégâts économiques de la première partie du quinquennat, au détriment de la popularité
Il a de bonnes idées, mais une diplomatie calamiteuse.
Que ne connait-il pas ? La manière de ne rien faire du tout pour ne pas avoir à se heurter aux élus locaux et au sénat ? Art dans lequel a su exceller Chirac en son temps ?
C'est vrai, vexer les gens est d'une stupidité sans nom. Mais le fond du problème n'est il pas que dès qu'on cherche à faire quelque chose dans ce pays, on n'y arrivera pas, qu'on y mette les formes ou non ?

danielfr40 a écrit :

Anne32 a écrit :Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Non Macron n'a pas commencé par devenir PDG.
Sa formation ENA lui permet de connaître le fonctionnement de l'administration.
Il a suivi une formation de 5 ans auprès de Hollande, et c'est lui a a opéré le virage pro entreprises qui a limité les dégâts économiques de la première partie du quinquennat, au détriment de la popularité
Il a de bonnes idées, mais une diplomatie calamiteuse.
Que ne connait-il pas ? La manière de ne rien faire du tout pour ne pas avoir à se heurter aux élus locaux et au sénat ? Art dans lequel a su exceller Chirac en son temps ?
C'est vrai, vexer les gens est d'une stupidité sans nom. Mais le fond du problème n'est il pas que dès qu'on cherche à faire quelque chose dans ce pays, on n'y arrivera pas, qu'on y mette les formes ou non ?

Mais il y a des choses à faire dans le pays, nous sommes tous pour des réformes, mais il faut qu'elles se fassent avec un esprit de justice pour être acceptées. Par exemple remettre sur un même pied d'égalité tous les systèmes de retraites. Quelques bénéficiaires des systèmes privilégiés ralleraient un peu, mais l'opinion publique dans son ensemble serait derrière le réformateur, tout simplement parce qu'on avancerait vers plus de justice et pas le contraire. C'est l'injustice ressentie qui a mis le feu aux poudres et poussés les G.J. dans la rue.

Anne32 a écrit :

latresne a écrit :


Chacun son tempérament , lui c'est l'anti Hollande ,c'est un fonceur.
Il apprend son métier .L' important dans tt c'est l'honnèteté ,l'intégrité .Si en + il y a l'intelligence et la compétence ,c'est trés bien .Parfois il lui arrive de déraper ,comme tt le monde à son niveau.
Vous devez être exceptionnelle pour être aussi intransigeante , sans défaut ,sans lacune .Ne me sortez pas l'éternel " moi je ne suis pas Président",c'est petit, c'est ringard .

Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Faut-il vous rappeler qu'il n'es pas là par hasard ,ni par violation de la Constitution ,ni par la force ,mais tt simplement parce qu'il a été élu par les Français et Françaises qui ne voulaient + " d'anciens ".
Il est donc à la place où le peuple l'a mis ,ni+ ,ni - .
Et si vous êtes républicaine et démocrate vous aurez tt le loisir de le virer en 2022 ..si vous êtes majoritaire bien sûr .
Je n'ai pas voté pour lui au premier tour et me suis abstenu au second (c'était couru) ,mais si à la prochaine Présidentielle si il y a la mm panoplie qu'aujourd'hui : je lui donnerai mon vote.
Si Quatennens était de D ,il aurait sa chance .Hélas il est borné et sous domination .

latresne a écrit :

Anne32 a écrit :

Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Faut-il vous rappeler qu'il n'es pas là par hasard ,ni par violation de la Constitution ,ni par la force ,mais tt simplement parce qu'il a été élu par les Français et Françaises qui ne voulaient + " d'anciens ".
Il est donc à la place où le peuple l'a mis ,ni+ ,ni - .
Et si vous êtes républicaine et démocrate vous aurez tt le loisir de le virer en 2022 ..si vous êtes majoritaire bien sûr .
Je n'ai pas voté pour lui au premier tour et me suis abstenu au second (c'était couru) ,mais si à la prochaine Présidentielle si il y a la mm panoplie qu'aujourd'hui : je lui donnerai mon vote.
Si Quatennens était de D ,il aurait sa chance .Hélas il est borné et sous domination .

".. qu'il n'esT pas là par hasard..".

latresne a écrit : Faut-il vous rappeler qu'il n'es pas là par hasard ,ni par violation de la Constitution ,ni par la force ,mais tt simplement parce qu'il a été élu par les Français et Françaises qui ne voulaient + " d'anciens ".
Il est donc à la place où le peuple l'a mis ,ni+ ,ni - .
Et si vous êtes républicaine et démocrate vous aurez tt le loisir de le virer en 2022 ..si vous êtes majoritaire bien sûr .
Je n'ai pas voté pour lui au premier tour et me suis abstenu au second (c'était couru) ,mais si à la prochaine Présidentielle si il y a la mm panoplie qu'aujourd'hui : je lui donnerai mon vote.
Si Quatennens était de D ,il aurait sa chance .Hélas il est borné et sous domination .

Ben si, il est là par hasard, il a commis un hold up sur la France, je ne me souviens plus qui a dit ça, mais c'est la parfaite vérité
Etant donné la faible participation et le nombre de bulletins blancs, Macron a été élu par une minorité
Il la retrouve aujourd'hui dans les sondages, encore amputée.
J'ai toujours voté, car lorsqu'on a la liberté de le faire, il faut exprimer ses choix
Je voterai en 2022 si je suis encore de ce monde, et soyez assuré qu'il n'aura pas ma voix
Si vous êtes satisfait de voir la France chamboulée comme elle l'est aujourd'hui, avec depuis des semaines des citoyens mécontents dans la rue, des grèves ,des faillites et des chômeurs, vous avez une façon particulière d'aimer votre pays
Mais c'est votre droit

Anne32 a écrit :

Nitram a écrit :
Votre haine de Macron est si forte ... depuis quand on donne des leçons au monde entier ? Vous avez des exemples précis ?

Votre question est un peu hors sujet, mais je vais tenter d'y répondre

Macron a critiqué la décision de Trump de retirer une partie de ses troupes de la Syrie
Macron, devant un représentant Ukrainien, à l'Elysée, en juin 2017 a décidé de ne pas reconnaître l'annexion de la Crimée par la Russie.Il a donc de ce fait critiqué Poutine
Macron s'est attiré les foudres de la Turquie, en créant une journée de commémoration pour le génocide Arménien
Je passe sur la polémique avec l'Italie
Donc, quand on se permet de critiquer des pays, on se doit d'encaisser des coups de caveçon
Je répète donc, la diplomatie s'apprend, l'amateurisme dont font preuve nos dirigeants est navrante et attristante.On peut donner son avis sur telle ou telle décision d'un pays étranger, mais il y a la manière, ça s'appelle, je le surpète,la diplomatie
Mais je concois que vous soyez ébloui par la logorrhée de Macron, c'est votre droit

il me semble que vous confondez critique et donner des leçons .

ou alors , il doit fermer les yeux sur Poutine , Erdogan , Trump , toutes ces merveilleuses démocraties.

S 'il faisait cela , il s' attirerait la critique inverse "ilfait le jeux...." , " il est bien silencieux sur les droits de l' Homme...."
" les minorités , génocides ...il s' en lave les mains ....."

etc etc ....

Anne32 a écrit :

Nitram a écrit :
Votre haine de Macron est si forte ... depuis quand on donne des leçons au monde entier ? Vous avez des exemples précis ?

Votre question est un peu hors sujet, mais je vais tenter d'y répondre

Macron a critiqué la décision de Trump de retirer une partie de ses troupes de la Syrie
Macron, devant un représentant Ukrainien, à l'Elysée, en juin 2017 a décidé de ne pas reconnaître l'annexion de la Crimée par la Russie.Il a donc de ce fait critiqué Poutine
Macron s'est attiré les foudres de la Turquie, en créant une journée de commémoration pour le génocide Arménien
Je passe sur la polémique avec l'Italie
Donc, quand on se permet de critiquer des pays, on se doit d'encaisser des coups de caveçon
Je répète donc, la diplomatie s'apprend, l'amateurisme dont font preuve nos dirigeants est navrante et attristante.On peut donner son avis sur telle ou telle décision d'un pays étranger, mais il y a la manière, ça s'appelle, je le surpète,la diplomatie
Mais je concois que vous soyez ébloui par la logorrhée de Macron, c'est votre droit

et surtout rien a voir avec le rappel de l' ambassadeur ,Macron n ' a pas envoyé des émissaires soutenir les anti Poutine ,les anti Erdogan , les anti Trump ....

vincent a écrit :

Anne32 a écrit :

Votre question est un peu hors sujet, mais je vais tenter d'y répondre

Macron a critiqué la décision de Trump de retirer une partie de ses troupes de la Syrie
Macron, devant un représentant Ukrainien, à l'Elysée, en juin 2017 a décidé de ne pas reconnaître l'annexion de la Crimée par la Russie.Il a donc de ce fait critiqué Poutine
Macron s'est attiré les foudres de la Turquie, en créant une journée de commémoration pour le génocide Arménien
Je passe sur la polémique avec l'Italie
Donc, quand on se permet de critiquer des pays, on se doit d'encaisser des coups de caveçon
Je répète donc, la diplomatie s'apprend, l'amateurisme dont font preuve nos dirigeants est navrante et attristante.On peut donner son avis sur telle ou telle décision d'un pays étranger, mais il y a la manière, ça s'appelle, je le surpète,la diplomatie
Mais je concois que vous soyez ébloui par la logorrhée de Macron, c'est votre droit

il me semble que vous confondez critique et donner des leçons .

ou alors , il doit fermer les yeux sur Poutine , Erdogan , Trump , toutes ces merveilleuses démocraties.

S 'il faisait cela , il s' attirerait la critique inverse "ilfait le jeux...." , " il est bien silencieux sur les droits de l' Homme...."
" les minorités , génocides ...il s' en lave les mains ....."

etc etc ....

Ne déformez pas mes propos ou ne faites pas semblant de ne pas comprendre
On peut montrer qu'on n'est pas d'accord avec telle politique, tel gouvernant, mais avec DIPLOMATIE
Or Macron se croit tout permis, et ça lui retombe sur le nez
Il pourra ensuite trouver toutes les excuses possibles, le mal est fait et notre image à l'étranger en souffre.

danielfr40 a écrit :

Anne32 a écrit :Macron n'est pas un fonceur, c'est un ambitieux,un amateur et qui risque de nous mener à la ruine
Je n'en veux pour preuve que le mécontentement grandissant
Quand on veut apprendre un métier,car là, vous rejoignez ma conviction (la politique ça s'apprend), on ne commence pas par devenir PDG d'une grande boîte dont on ignore le fonctionnement.
Certes, les Présidents qui l'ont précédé ont quelques fois dérapé, mais pas à la cadence de Macron, qui en 18 mois a viré largement en tête des c....eries
D'autre part, je n'ai jamais utilisé le "moi je ne suis pas Président",mais j'estime que chacun doit être à sa place
Je vois mal le plombier se tranformer en gastro entérologue parce qu'il connaît bien la tuyauterie

Non Macron n'a pas commencé par devenir PDG.
Sa formation ENA lui permet de connaître le fonctionnement de l'administration.
Il a suivi une formation de 5 ans auprès de Hollande, et c'est lui a a opéré le virage pro entreprises qui a limité les dégâts économiques de la première partie du quinquennat, au détriment de la popularité
Il a de bonnes idées, mais une diplomatie calamiteuse.
Que ne connait-il pas ? La manière de ne rien faire du tout pour ne pas avoir à se heurter aux élus locaux et au sénat ? Art dans lequel a su exceller Chirac en son temps ?
C'est vrai, vexer les gens est d'une stupidité sans nom. Mais le fond du problème n'est il pas que dès qu'on cherche à faire quelque chose dans ce pays, on n'y arrivera pas, qu'on y mette les formes ou non ?

il a suivi une formation de 5 ans auprès de Hollande, et c'est lui a a opéré le virage pro entreprises qui a limité les dégâts économiques de la première partie du quinquennat, au détriment de la popularité
Il a de bonnes idées,

il a des idées tellement bonnes que l'emploi est en recul et avec la facilité de licenciement et la réduction des indemnités les entreprises peuvent faire des plans sociaux à moindres couts pour délocaliser et partir avec les avoirs sans payer l'exit taxe qu'il a aussi supprimée
http://www.leparisien.fr/economie/les-c ... 007219.php
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... n-2018.php
https://www.alternatives-economiques.fr ... 86135.html
3 sources pour les négationnistes (macronistes)
mais je peux en mettre bien plus


la dernière entreprise en date c'est NOKIA malgré une augmentation du chiffres d'affaires des unités en France de 20%
surtout qu'il arrete d'avoir de bonnes idées

Bon, vivarais qui jouit quand la France va mal, devrait lire le Figaro qu'il met en lien!
En résumé, si les GJ étaient au GVT ce serait la cata, car selon le Figaro on s'en sort pas si mal, malgré le bordel foutu par ses amis

Selon les dernières estimations de l'Insee, les créations d'emplois salariés dans le secteur privé ont ralenti sur les derniers mois de 2018, de même que la hausse des salaires. Sur l'ensemble de l'année, 106.100 nouveaux postes ont été créés, en hausse de 0,5%.

Les perturbations sociales de cette fin d'année n'ont pas empêché les créations d'emplois de poursuivre leur hausse: deux semaines après la publication des résultats du chômage en 2018, l'Insee vient de dévoiler les chiffres de l'emploi salarié dans le secteur privé au quatrième trimestre de l'année dernière. Dans l'ensemble, les données sont encourageantes mais confirment un ralentissement sur les derniers mois de l'année: l'emploi salarié privé a progressé de nouveau sur les trois derniers mois de 2018, à un rythme égal à celui du trimestre précédent, soit 0,1%, représentant 16.200 créations nettes d'emploi. Il s'agit du quinzième trimestre consécutif de création nette d'emplois salariés. Sur un an, cette nouvelle donnée vient toutefois tempérer les estimations publiées jusqu'ici: alors que la hausse était attendue à 1% jusqu'ici, elle est désormais calculée à 0,5%, soit 106.100 emplois supplémentaires en douze mois.

Bien Macron, tu t'accroches!

UBUROI a écrit : Bon, vivarais qui jouit quand la France va mal, devrait lire le Figaro qu'il met en lien!
En résumé, si les GJ étaient au GVT ce serait la cata, car selon le Figaro on s'en sort pas si mal, malgré le bordel foutu par ses amis

Selon les dernières estimations de l'Insee, les créations d'emplois salariés dans le secteur privé ont ralenti sur les derniers mois de 2018, de même que la hausse des salaires. Sur l'ensemble de l'année, 106.100 nouveaux postes ont été créés, en hausse de 0,5%.

Les perturbations sociales de cette fin d'année n'ont pas empêché les créations d'emplois de poursuivre leur hausse: deux semaines après la publication des résultats du chômage en 2018, l'Insee vient de dévoiler les chiffres de l'emploi salarié dans le secteur privé au quatrième trimestre de l'année dernière. Dans l'ensemble, les données sont encourageantes mais confirment un ralentissement sur les derniers mois de l'année: l'emploi salarié privé a progressé de nouveau sur les trois derniers mois de 2018, à un rythme égal à celui du trimestre précédent, soit 0,1%, représentant 16.200 créations nettes d'emploi. Il s'agit du quinzième trimestre consécutif de création nette d'emplois salariés. Sur un an, cette nouvelle donnée vient toutefois tempérer les estimations publiées jusqu'ici: alors que la hausse était attendue à 1% jusqu'ici, elle est désormais calculée à 0,5%, soit 106.100 emplois supplémentaires en douze mois.

Bien Macron, tu t'accroches!

Donc on est d'accord, quand les médias et le pouvoir essayait de nous vendre l'idée que les quelques dizaines de milliers de Gilets jaunes se regroupant les samedis étaient en train de foutre en l'air l'économie française, c'était bien évidemment du flan.

Stounk a écrit :

UBUROI a écrit : Bon, vivarais qui jouit quand la France va mal, devrait lire le Figaro qu'il met en lien!
En résumé, si les GJ étaient au GVT ce serait la cata, car selon le Figaro on s'en sort pas si mal, malgré le bordel foutu par ses amis



Bien Macron, tu t'accroches!

Donc on est d'accord, quand les médias et le pouvoir essayait de nous vendre l'idée que les quelques dizaines de milliers de Gilets jaunes se regroupant les samedis étaient en train de foutre en l'air l'économie française, c'était bien évidemment du flan.

Cela génère des actes de violences terribles (vus ce WE à Lyon par exemple) et des dégradations !
Je ne te parle même pas de la libération de la parole antisémite, raciste, homophobe.
Sans compter les commerçants qui voient leur CA baisser dramatiquement et doivent mettre du personnel au chômage !
Et toutes les PME perturbées et qui elles aussi vont devoir mettre du personnel au chômage technique !
Ce n'est plus tolérable en France. L'ordre républicain doit être rétabli au plus vite.
Et même si il faut momentanément faire appel à l'armée et à un état d'urgence total dans le pays.

gare au gorille a écrit : Mais il y a des choses à faire dans le pays, nous sommes tous pour des réformes, mais il faut qu'elles se fassent avec un esprit de justice pour être acceptées. Par exemple remettre sur un même pied d'égalité tous les systèmes de retraites. Quelques bénéficiaires des systèmes privilégiés ralleraient un peu, mais l'opinion publique dans son ensemble serait derrière le réformateur, tout simplement parce qu'on avancerait vers plus de justice et pas le contraire. C'est l'injustice ressentie qui a mis le feu aux poudres et poussés les G.J. dans la rue.

c'est ce qui est prévu par la réforme des retraites par Macron
Il avait d'ailleurs lancé une plateforme sur le net pour que chacun puisse donner son avis
il y avait aussi des questions sur telle ou telle hypothèse de changement pour voir si les gens étaient d'accord
mais toutes les réformes sont j'ai l'impression repoussées dans l'attente que ça se calme
L'idée générale est un seul régime par points. C'est à dire que toute sa carrière compte

Stounk a écrit : Donc on est d'accord, quand les médias et le pouvoir essayait de nous vendre l'idée que les quelques dizaines de milliers de Gilets jaunes se regroupant les samedis étaient en train de foutre en l'air l'économie française, c'était bien évidemment du flan.

en train de foutre en l'air l'économie française, non, mais foutre en l'air des PMEs oui
Le nombre de commerçants et de petits patrons qui n'ont pu travaillé est important
la canne à sucre à la Réunion n'a pu être récolté, tout ça va pourrir sur pied
Mais c'est sans doute trop petit pour être visible au niveau national, perdu dans le flots des grosses entreprises que ça n'a pas gêné et des hypermarchés qui se sont rattrapés les autres jours
mais c'est pas grave, c'est juste des petites boites, des commerces