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ombrageux a écrit : En tirant à pile ou face ? Pas sur que ce soit la meilleure façon de gérer un pays comme la France.

ce n'était pas du hasard
il y a eu 2 lignes cohérentes, une en début de quinquennat et une en fin de quinquennat
Celle du début lui était propre, je crois, puisqu'il a pris un premier ministre aux ordres, appliquant son programme de campagne.
Pour la seconde il a choisit Vals qui avait défendu dès les primaires une ligne pro entreprises. Vals qui a poussé Macron jusqu'à ce qu'il lui fasse de l'ombre. Macron qui a plu à Hollande, mais qui a été bridé à cause des frondes et des mouvements de rue. Hollande ne tenait pas longtemps face à la rue.
Macron, à présent obligé de s'autobrider face aux oppositions des élus locaux et de la rue.
il le fait en lâchant des milliards mais en restant dans la ligne pro entreprises.
Il est assez remarquable qu'il s'appuie sur le grand débat pour pousser ses idées, réforme des parlements, de l'administration, de la retraite.
Il ne lâche que la réduction du nombre de fonctionnaires.
Même les réductions d'impôts étaient dans ses objectifs, mais seulement lorsque les économies et les rentrées d'argent l'aurait permis.

Le RN n'est plus depuis longtemps un parti d'extrême droite.
Marine Le Pen a mis de l'eau dans son vin. Elle a finalement accepté l'Euro, changé le nom Front National en RN, écarté Jean Marie, bref elle a tout fait pour rassurer les "démocrates", ces princes de la parole ... on va discourir sans fin, pour aboutir à aucune solution, rien de neuf sous le soleil.

Le Merlu a écrit : Le RN n'est plus depuis longtemps un parti d'extrême droite.
Marine Le Pen a mis de l'eau dans son vin. Elle a finalement accepté l'Euro, changé le nom Front National en RN, écarté Jean Marie, bref elle a tout fait pour rassurer les "démocrates", ces princes de la parole ... on va discourir sans fin, pour aboutir à aucune solution, rien de neuf sous le soleil.

Donc pour toi les démocrates parlent mais n’agissent pas? Il vaut mieux un pouvoir autoritaire qui agit? Dans le genre dialectique demago on peut pas faire mieux. Bien sûr les régimes dictatoriaux agissent...toujours en fonction de l'interêt Général en essayant de lutter contre les inégalités...c’est bien connu.

Le Merlu a écrit : Le RN n'est plus depuis longtemps un parti d'extrême droite.
Marine Le Pen a mis de l'eau dans son vin. Elle a finalement accepté l'Euro, changé le nom Front National en RN, écarté Jean Marie, bref elle a tout fait pour rassurer les "démocrates", ces princes de la parole ... on va discourir sans fin, pour aboutir à aucune solution, rien de neuf sous le soleil.

mais elle continue d'agiter des chiffons rouges
c'est très rentable électoralement mais pas très responsable

danielfr40 a écrit :

Le Merlu a écrit : Le RN n'est plus depuis longtemps un parti d'extrême droite.
Marine Le Pen a mis de l'eau dans son vin. Elle a finalement accepté l'Euro, changé le nom Front National en RN, écarté Jean Marie, bref elle a tout fait pour rassurer les "démocrates", ces princes de la parole ... on va discourir sans fin, pour aboutir à aucune solution, rien de neuf sous le soleil.

mais elle continue d'agiter des chiffons rouges
c'est très rentable électoralement mais pas très responsable

Le chiffon rouge ? Le R.N. pose les bonnes questions, je n'ai pas dis qu'ils avaient les bonnes réponses mais ils ont le mérite de soulever des problèmes que les autres partis ne veulent pas voir.

Vous pourriez tout aussi bien dire que les socialistes sont des bisousnours, L.E.R.M. des libéraux, etc ... mais ça ne fait pas avancer les choses.

Vous savez mon cher Danielfr40 vous pouvez agiter tous les chiffons rouges que vous voulez, si ça ne correspond pas aux idées du peuple, ils ne foncent pas sur le chiffon or nous voyons en Europe que de plus en plus de gens pensent que l'immigration et l'intégration sont des problèmes, c'est donc les partis classiques qui ne sont pas responsables en ne s'emparant pas du problème.

ombrageux a écrit :
Le chiffon rouge ? Le R.N. pose les bonnes questions, je n'ai pas dis qu'ils avaient les bonnes réponses mais ils ont le mérite de soulever des problèmes que les autres partis ne veulent pas voir.

Vous pourriez tout aussi bien dire que les socialistes sont des bisousnours, L.E.R.M. des libéraux, etc ... mais ça ne fait pas avancer les choses.

Vous savez mon cher Danielfr40 vous pouvez agiter tous les chiffons rouges que vous voulez, si ça ne correspond pas aux idées du peuple, ils ne foncent pas sur le chiffon or nous voyons en Europe que de plus en plus de gens pensent que l'immigration et l'intégration sont des problèmes, c'est donc les partis classiques qui ne sont pas responsables en ne s'emparant pas du problème.

bien sûr que ça correspond aux bas instincts de la population, qui cherche toujours un bouc émissaire à ses problèmes plutôt que se responsabiliser
ça ne prouve pas l'existence d'un problème
bien sûr qu'il y a un problème, mais l'écho que ça rencontre dans l'opinion n'en est pas la preuve, ce n'est la preuve que de la bassesse des humains
d'ailleurs en ce moment avec les GJs, ce n'est plus haro sur les immigrés mais haros sur les riches

pas voté car franchement je ne sais pas ( pas de clic " je ne sais pas "
et dernièrement il y a eu tant de rebondissement de surprises ...que je ne m'avancerais pas !

danielfr40 a écrit :

ombrageux a écrit :
Le chiffon rouge ? Le R.N. pose les bonnes questions, je n'ai pas dis qu'ils avaient les bonnes réponses mais ils ont le mérite de soulever des problèmes que les autres partis ne veulent pas voir.

Vous pourriez tout aussi bien dire que les socialistes sont des bisousnours, L.E.R.M. des libéraux, etc ... mais ça ne fait pas avancer les choses.

Vous savez mon cher Danielfr40 vous pouvez agiter tous les chiffons rouges que vous voulez, si ça ne correspond pas aux idées du peuple, ils ne foncent pas sur le chiffon or nous voyons en Europe que de plus en plus de gens pensent que l'immigration et l'intégration sont des problèmes, c'est donc les partis classiques qui ne sont pas responsables en ne s'emparant pas du problème.

bien sûr que ça correspond aux bas instincts de la population, qui cherche toujours un bouc émissaire à ses problèmes plutôt que se responsabiliser
ça ne prouve pas l'existence d'un problème
bien sûr qu'il y a un problème, mais l'écho que ça rencontre dans l'opinion n'en est pas la preuve, ce n'est la preuve que de la bassesse des humains
d'ailleurs en ce moment avec les GJs, ce n'est plus haro sur les immigrés mais haros sur les riches

En lisant ou en écoutants les différents média ce serait plutôt : haro surs les Gilets jaunes.

danielfr40 a écrit :

ombrageux a écrit :
Le chiffon rouge ? Le R.N. pose les bonnes questions, je n'ai pas dis qu'ils avaient les bonnes réponses mais ils ont le mérite de soulever des problèmes que les autres partis ne veulent pas voir.

Vous pourriez tout aussi bien dire que les socialistes sont des bisousnours, L.E.R.M. des libéraux, etc ... mais ça ne fait pas avancer les choses.

Vous savez mon cher Danielfr40 vous pouvez agiter tous les chiffons rouges que vous voulez, si ça ne correspond pas aux idées du peuple, ils ne foncent pas sur le chiffon or nous voyons en Europe que de plus en plus de gens pensent que l'immigration et l'intégration sont des problèmes, c'est donc les partis classiques qui ne sont pas responsables en ne s'emparant pas du problème.

bien sûr que ça correspond aux bas instincts de la population, qui cherche toujours un bouc émissaire à ses problèmes plutôt que se responsabiliser
ça ne prouve pas l'existence d'un problème
bien sûr qu'il y a un problème, mais l'écho que ça rencontre dans l'opinion n'en est pas la preuve, ce n'est la preuve que de la bassesse des humains
d'ailleurs en ce moment avec les GJs, ce n'est plus haro sur les immigrés mais haros sur les riches

C'est toujours le même problème, l'élite pense avoir raison et que le peuple a de bas instincts qu'il faut juguler et qu'ils ne sont là que pour travailler et payer des impôts.

Sauf que, le peuple n'a pas de bas instincts, il souffre, il a du mal a vivre et il se défend contre une idéologie bobo et Bisounours.

ombrageux a écrit :

C'est toujours le même problème, l'élite pense avoir raison et que le peuple a de bas instincts qu'il faut juguler et qu'ils ne sont là que pour travailler et payer des impôts.

Sauf que, le peuple n'a pas de bas instincts, il souffre, il a du mal a vivre et il se défend contre une idéologie bobo et Bisounours.

le peuple n'a pour la plupart du temps aucune connaissances sur les méandres de l'économie politique et mondiale, ni même des accords entre pays.
dans un monde comme aujourd'hui, travailler de façon nombriliste c'est pareil que creuser sa tombe, pour la simple et bonne raison que la france vit pour beaucoup d'importation de matière première.(pétrole, gaz fer, cuivre,légumes fruits, café ect etc....) à moins de recréer une politique de colonisation, mais je crois que ça suffit.

En effet le peuple ne connaît que les méandres de son compte en banque, de son mal être et de son mal vivre.

Il s'aperçoit que l'élite lui ment, l'élite impose son idéologie en de foutant du peuple et de ça, il en a marre et il se tourne vers des politiques qui semblent avoir des solutions plus en adéquation avec les idées du peuple.

ombrageux a écrit : En effet le peuple ne connaît que les méandres de son compte en banque, de son mal être et de son mal vivre.

Il s'aperçoit que l'élite lui ment, l'élite impose son idéologie en de foutant du peuple et de ça, il en a marre et il se tourne vers des politiques qui semblent avoir des solutions plus en adéquation avec les idées du peuple.

c'est le fondement des partis populistes extremistes, faire croire au peuple que leurs idées simplistes peuvent fonctionner pour arriver au pouvoir et ensuite .......

Yann Begervil a écrit :

ombrageux a écrit : En effet le peuple ne connaît que les méandres de son compte en banque, de son mal être et de son mal vivre.

Il s'aperçoit que l'élite lui ment, l'élite impose son idéologie en de foutant du peuple et de ça, il en a marre et il se tourne vers des politiques qui semblent avoir des solutions plus en adéquation avec les idées du peuple.

c'est le fondement des partis populistes extremistes, faire croire au peuple que leurs idées simplistes peuvent fonctionner pour arriver au pouvoir et ensuite .......

Faire croire, il n'y a pas d'essai probant pour le moment au niveau national et au niveau municipal ce n'est pas la catastrophe annoncée.

Par contre pour l'élite et les partis traditionnels, nous avons les.exemples depuis 40 ans au plus et plus récemment avec l'U.E. dont on voit que le peuple a de moins en moins confiance.

ombrageux a écrit :

Yann Begervil a écrit :


c'est le fondement des partis populistes extremistes, faire croire au peuple que leurs idées simplistes peuvent fonctionner pour arriver au pouvoir et ensuite .......

Faire croire, il n'y a pas d'essai probant pour le moment au niveau national et au niveau municipal ce n'est pas la catastrophe annoncée.

Par contre pour l'élite et les partis traditionnels, nous avons les.exemples depuis 40 ans au plus et plus récemment avec l'U.E. dont on voit que le peuple a de moins en moins confiance.

Peut être pour certain, mais vu les résultats des élections, ce n'est pas la majorité.
Le gros problème de "l'essai" d'un parti extrémiste, c'est le risque de perdre la démocratie.
Et de toute façon, le RN n'a pas les capacités pour exercer le pouvoir.

Nos dirigeants qui font semblant de ne pas voir les énormes difficultés d'intégration et qui laisse dériver l'immigration porteraient une lourde responsabilité dans l'accession au pouvoir de l'extreme droite.