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Anaïs a écrit : 26 septembre 2019 10:31 Mais c'est toi qui a ce sentiment et le coller à ce que tu vois.
Si les "femmes" se sentaient vraiment libres et bien dans leur peau, elle ne trouveraient rien à redire en voyant une femme voilée.
Ca montre la fragilité d'une femme qui se dit libre. Une femme libre doit pouvoir démontrer qu'elle l'est en acceptant que d'autres soient différentes.
La force d'une femme libre se démontre justement en ayant une vision libre.

Une femme voilée n'est pas libre ! Explique moi pourquoi les femmes musulmanes se battent dans leur pays pour ne plus porter le voile avilissante pour elles, et que quand elles sont en France, elles le portent ? Elles sont rabaissées par leur mari, c'est tout.

oldeagle a écrit : 26 septembre 2019 10:33 Une femme voilée n'est pas libre ! Explique moi pourquoi les femmes musulmanes se battent dans leur pays pour ne plus porter le voile avilissante pour elles, et que quand elles sont en France, elles le portent ? Elles sont rabaissées par leur mari, c'est tout.

En effet, il faut bien faire la différence entre une femme qui porte le voile fièrement et celle qui est victime de son mari, comme dans tous les pays d'ailleurs, voile ou pas..

Anaïs a écrit : 26 septembre 2019 10:35 En effet, il faut bien faire la différence entre une femme qui porte le voile fièrement et celle qui est victime de son mari, comme dans tous les pays d'ailleurs, voile ou pas..

Le voile islamique c'est politique ! On impose l'islam politique à la société ! En France il y a des règles. Le voile n'est pas admis !
C'est comme les Sick qui ne comprennent pas pourquoi ils doivent retirer leur "chapeau". C'est comme ça. Tout le monde doit être loger à la même enseigne, au nom du principe d'égalité !

Anaïs a écrit : 26 septembre 2019 10:22 Il n'est pas possible de vouloir rejeter l'idée que la constitution d'un homme n'est pas la même que celle d'une femme. La nature démontre elle-même le rôle que chacun joue dans la vie. Les contraires se rejoignent et se complètent.
On voit très bien que largement et globalement, les petits garçons aiment la bagarre ; les filles sont plus dans la douceur et détestent jouer à la guerre.. c'est juste un exemple mais il montre bien qu'il existe une différence entre les deux.

Nier cela c'est vouloir à tout prix faire rentrer tout le monde dans le même moule. C'est ce que l'on veut absolument faire dans notre système actuellement d'ailleurs.. On a réussi a convaincre les femmes que pour être de vraies femmes il fallait absolument travailler "pour s'épanouir", de cette manière elles paient des impôts... Les femmes à la maison son dévalorisée alors qu'elles ont maintenant la chance pour celles qui peuvent d'élever leurs enfants tout en ayant du temps pour elles de s'occuper d'elles. Et ça n'a rien de dévalorisant, au contraire, élever ses enfants ce n'est pas seulement les torcher... Ca demanderait d'élargir le débat car il y a beaucoup a développer sur ce qu'est devenue la charge de travail des femmes qui travaillent... Combien de femmes s'épanouissent au travail....... Le système fait tout pour démolir le couple et les divorces sont devenues d'une banalité terrible. Je trouve ça dommage que la plupart des gens ne pas se battent plus pour durer en couple. C'est ce qui crée pas mal de problèmes actuels

Désolé mais les hommes aussi peuvent être hommes au foyer. La plupart Des métiers aujourd’hui ne demandent pas de force physique.

oldeagle a écrit : 26 septembre 2019 10:40 Le voile islamique c'est politique ! On impose l'islam politique à la société ! En France il y a des règles. Le voile n'est pas admis !
C'est comme les Sick qui ne comprennent pas pourquoi ils doivent retirer leur "chapeau". C'est comme ça. Tout le monde doit être loger à la même enseigne, au nom du principe d'égalité !

T'as rien compris à la laïcité.
La laïcité, cela signifie que chacun peut pratiquer sa religion en France.
Il n'y a pas de religion d'état en France.

On peut être hindouiste, bouddhiste, sikh, musulman, chrétien, etc. et être français.
Et donc si la religion a certaines règles (compatibles avec nos lois, c'est à dire que le visage reste visible) comme de se couvrir la tête avec un turban, les cheveux, etc.
Et bien cela ne pose pas de problème.

A part pour les vieux grincheux, mais cela c'est un autre problème.

Victor a écrit : 26 septembre 2019 11:07 T'as rien compris à la laïcité.
La laïcité, cela signifie que chacun peut pratiquer sa religion en France.
Il n'y a pas de religion d'état en France.

On peut être hindouiste, bouddhiste, sikh, musulman, chrétien, etc. et être français.
Et donc si la religion a certaines règles (compatibles avec nos lois, c'est à dire que le visage reste visible) comme de se couvrir la tête avec un turban, les cheveux, etc.
Et bien cela ne pose pas de problème.

A part pour les vieux grincheux, mais cela c'est un autre problème.

Si j'ai compris. Mais il ne faut pas être candide comme tu l'es !
Derrière le voile islamique se cache des considérations politiques ! Les islamistes veulent imposer leurs vues à la société française. Le voile islamique c'est une affirmation communautariste et identitaire. Il n'a rien de religieux !

La kipa, c'est religieux ! Donc ça ne me pose aucun problème !

oldeagle a écrit : 26 septembre 2019 11:11 Si j'ai compris. Mais il ne faut pas être candide comme tu l'es !
Derrière le voile islamique se cache des considérations politiques ! Les islamistes veulent imposer leurs vues à la société française. Le voile islamique c'est une affirmation communautariste et identitaire. Il n'a rien de religieux !

La kipa, c'est religieux ! Donc ça ne me pose aucun problème !

Si tu veux lutter contre l'Islam politique, ce n'est pas de cette manière là qu'il faut s'y prendre.
Si tu interdis aux femmes musulmanes de porter le voile, tu ne feras qu'apporter de l'eau au moulin des islamistes qui auront la preuve que la société française est raciste, islamophobe et n'applique pas aux musulmans la liberté qu'elle accorde aux juifs ou autres religions.

Tu comprends. C'est un piège. Il ne faut surtout pas tomber dedans.

Ce qu'il faut faire, c'est contrôler les mosquées et les imams.

Victor a écrit : 26 septembre 2019 11:19 Si tu veux lutter contre l'Islam politique, ce n'est pas de cette manière là qu'il faut s'y prendre.
Si tu interdis aux femmes musulmanes de porter le voile, tu ne feras qu'apporter de l'eau au moulin des islamistes qui auront la preuve que la société française est raciste, islamophobe et n'applique pas aux musulmans la liberté qu'elle accorde aux juifs ou autres religions.

Tu comprends. C'est un piège. Il ne faut surtout pas tomber dedans.

Ce qu'il faut faire, c'est contrôler les mosquées et les imams.

Donc, tu voudrais que les femmes se baignent dans les piscines avec le burkini au nom de "la liberté religieuse" ?
Non ! C'est de l'obscurantisme !

Je suis d'accord avec ce que tu proposes, mais il faut aussi lutter contre les écoles clandestines islamiques !
Explique moi aussi pourquoi les femmes musulmanes se battent dans leur pays pour ne pas porter le voile, et qu'arrivé en France elle le porte ? C'est une provocation !

"L'eau et l'huile, ça ne se mélange pas" disait de Gaulle ! Il a raison ! L'islam est incompatible avec les lois de la France avec notre mode de vie. On a fait l'erreur d'accueillir ces gens là chez nous et d'en faire des français ! Il faut faire comme ce qu'à fait Napoléon à l'époque avec les juifs, il faut faire un concordat avec les musulmans et établir des règles strictes avec les responsables religieux musulmans !

vivarais a écrit : 26 septembre 2019 09:08 etes vous sure qu'il y a de la rancœur de la part des peuples autochtones
ce qui est étonnant c'est que pour la France on revendique le droit du sol lorsque quelqu'un d'une autre origine né en France
mais que l'on ne la reconnaisse pour d'autres qui depuis des siècles sont nés de générations en générations dans ce pays
ainsi vous niez aux australiens d''une autre origine qu'autochtone d'être australien
mais l'on crie au loup si certains autochtones veulent l'appliquer cela uniquement pour les français ou européens de souche
l'on critique l'immigration européenne vers ces pays à une certaine époque
mais l'on défend une autre immigration aujourd'hui vers l'Europe
les autochtones de ces pays avaient à l'époque lutté contre cette invasion alors que l'on nie aux européens aujourd'hui le droit d'être contre cette invasion comme 38% des italiens lors de la dernière élection et 34% des français pour la présidentielle
est ce logique d'avoir 2 opinions différentes pour un même fait

Donne leur réellement la parole ...en allant dans leur zone de plus en plus petite que daigne leur laisser les rosbeef en tout genre !
Je nie rien du tout , juste le fait que si les Algériens continuent à nous faire ch... et ça se voit .. dans leur pays et dans le notre .. plus grave , je dis qu'un australien , sud africain , indien ou autre a été obligé de faire de la place aux colons anglais , n'ont jamais récupéré leur terre et n'ont pas l'avantage de pouvoir dire dans les médias tout le bien qu'ils pensent d'eux !
Ces colons ont utilisé tous les moyens pour se débarrasser des autochtones !
Désolé pour le HS..

Si tu veux lutter contre l'Islam politique, ce n'est pas de cette manière là qu'il faut s'y prendre.
Si tu interdis aux femmes musulmanes de porter le voile, tu ne feras qu'apporter de l'eau au moulin des islamistes qui auront la preuve que la société française est raciste, islamophobe et n'applique pas aux musulmans la liberté qu'elle accorde aux juifs ou autres religions.

Tu comprends. C'est un piège. Il ne faut surtout pas tomber dedans.

Ce qu'il faut faire, c'est contrôler les mosquées et les imams.

Oui il faut contrôler les Mosquées et s'intéresser aux Imams c'est juste.

La société française n'est pas raciste et si des musulmans l'interprètent comme cela c'est qu'ils font abstraction de ce qu'est la laïcité.Les français qui ne veulent pas voir l'Islam s'installer dans leur vie de tous les jours désirent seulement continuer à vivre en paix sans qu'une religion vienne taquiner la République.
Cela se transforme en Islam politique qui cherchera toutes les failles pour s'inviter dans le débat public.

Est-ce une obligation indiquée dans le Coran que de se voiler pour une femme?
Ou serait-ce du ressort traditionaliste?
Je rappelle qu'il y a le choix en France,grâce justement à la laïcité qui n'oblige personne à se couvrir la tête.Si des femmes le font c'est parce que les hommes les incitent à le faire généralement.
Si elles choisissent de se voiler c'est qu'elles acceptent d'avoir un signe distinctif.

Islamophobe?......Et si ce n'est pas ça c'est raciste...Non non Victor..Tu cherches trop loin...Les français font comprendre qu'ils veulent laisser l'Islam à sa place,celle ou se trouvent les autres Confessions..Dans la sphère privée...

Et tu parles d'égalité des Croyances..Pas de soucis..Alors il serait temps que l'Islam,seule religion en France à part,signe et reconnaisse les principes de laïcité(charte constitutionnelle) comme l'avaient fait les autres Cultes.

Pourquoi personne n'a signé?
Parce qu'il n'y a pas "de représentant" attitré pour les Musulmans en France....Et surtout que personne ne veut endosser ce rôle,par crainte surement de voir sa vie être en danger..Les fanatiques eux ne veulent pas entendre parler d'autre chose que la suprématie des écrits Coraniques...
Le Président Macron devait s'en charger.....Il avait soi-disant demander à ce qu'une sorte de concile du culte musulman possède des représentants officiels....Aux dernières nouvelles personne ne veut se mouiller..
Alors s'abriter derrière ça à chaque fois pour dire "on n'est pas responsable ou on n'a rien à voir avec ceci ou cela" ça suffit il va falloir que ce soit l'état qui tranche.

Si les Musulmans veulent selon eux être traités comme les autres alors ils faut qu'ils se plient officiellement à la République,point barre.Ce n'est pas à cette dernière de s'adapter à une religion.Lorsque l'on fait parti d'une nation on en épouse les principes.

Crapulax a écrit : 26 septembre 2019 11:42
Si les Musulmans veulent selon eux être traités comme les autres alors ils faut qu'ils se plient officiellement à la République

Mais c'est bien le cas. Il n'est pas interdit en France de se couvrir ses cheveux.
Donc pourquoi tout ce ramdam ?

Si ce n'est de l'islamophobie la plus primaire qu'il soit.

Crapulax a écrit : 26 septembre 2019 11:42
Si les Musulmans veulent selon eux être traités comme les autres alors ils faut qu'ils se plient officiellement à la République

Mais c'est bien le cas. Il n'est pas interdit en France de se couvrir ses cheveux.
Donc pourquoi tout ce ramdam ?

Si ce n'est de l'islamophobie la plus primaire qu'il soit.

Victor a écrit : 26 septembre 2019 12:02 Mais c'est bien le cas. Il n'est pas interdit en France de se couvrir ses cheveux.
Donc pourquoi tout ce ramdam ?

Si ce n'est de l'islamophobie la plus primaire qu'il soit.

Tu inverses les rôles...

Pourquoi en sommes-nous arrivés là?
Pourquoi le voile pose t'il encore débat?

....Qui porte le voile?
Qui réclame au nom de quoi?
Qui est donc responsable de la "mauvaise et fausse" image que ce signe religieux renvoie à ces gens mécontents?
Qui a fait de telle façon que certains puissent penser que le voile est un signe de non-intégration?

Crapulax a écrit : 26 septembre 2019 12:07
Qui a fait de telle façon que certains puissent penser que le voile est un signe de non-intégration?

Les gens comme toi. Tous ceux qui font la même erreur que toi.

Victor a écrit : 26 septembre 2019 12:20 Les gens comme toi. Tous ceux qui font la même erreur que toi.

Tu aurais lu tel écrit venant de ma part Victor?
Je veux bien que tu me cites alors...

Mais en fait..Tu parles Islamophobie mais comme je le dis c'est trop facile de se faire passer pour la victime alors qu'on a allumé la mèche..Mais ne pourrait-on pas se poser la question sur la "Laïçophobie" d'une partie de la population française?
Pourtant..La laïcité est dans les lois et la Constitution..Mais pas les religions..Donc qui est dans son droit?