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Fonck1 a écrit : 24 janvier 2020 10:33

vivarais a écrit : 24 janvier 2020 07:36

retour aux frontières de 37 c'et recommencé tout à zéro
les palestiniens malgré toute les tentatives de conciliation et de paix , les ont toujours rejeté
leur seule option étant la destruction d'Israël comme certains pays musulmans dont l'Iran qui en fait la menace en permanence
la seule chose à faire c'est d'arrêter de plaider en leur faveur et de leur supprimer toute aide financière tant qu'ils n'auront pas conclu d'accord de paix définitif

il faut mettre vos binocles j'ai pas mis 37 mais 67.

fleur2jasmin a écrit : 24 janvier 2020 19:38 Les méthodes pour enrichir leur liste de «  juifs honteux  » (on retrouve aussi l’appellation «  judenräte » sur ce site) avec des anonymes : appel public à la délation, avec garantie de l’anonymat pour le dénonciateur, de toutes les personnes méritant de se trouver dans la liste.
Ils recopient aussi – c’est comme ça que j’ai dû me retrouver dessus – les noms des signataires de pétitions un peu à gauche (j’ai signé une pétition de l’UJFP (Union juive française pour la paix) il y a trois ans).
Le traître parmi les siens, le moins que rien ou le pire que tout, celui qu’il faut lister. Ce n’est pas facile d’être montré du doigt par ses coreligionnaires, de se voir renvoyer sa religion à la gueule comme ça.
Des juifs faisant des listes de juifs, cela peut ressembler à de l’humour noir, mais c’est avant tout l’expression d’une violence, celle par exemple du Crif qui, comme le dit Esther Benbassa sur son blog, «  fait régner sa loi à l’intérieur de la communauté juive, bannissant l’un, qui n’obéit pas à ses injonctions, l’autre, qui publie un livre non conforme, un troisième encore qui ose critiquer la politique d’Israël ».


Amalgame entre juif, sioniste et israélien
L’amalgame entre juif et sioniste, ou juif et israélien, a causé beaucoup de tort à la communauté juive. Tout comme l’amalgame entre musulman et islamiste-intégriste permet l’expansion de l’islamophobie.
Mais on ne se rend pas compte que cet amalgame peut être produit par une de ses parties. La référence du « juif honteux » parce que critique envers l’Etat d’Israël signifie que le bon juif est sioniste.
La puissance de l’Etat d’Israël serait l’unique garant du salut des juifs du monde entier. Honte aux juifs qui ne reconnaissent sa grandeur et sa justesse. Le simplisme du discours est égal à sa violence. Il n’est pas facile pour un juif en France de faire entendre sa voix quand elle est discordante de celles de ceux qui se disent être nos représentants communautaires.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-n ... nteux.html

Je ne suis pas juif ,mais je les comprend .Excusez-nous.

Jiimmy a écrit : 23 janvier 2020 23:44

Victor a écrit : 23 janvier 2020 21:57
Je voudrais deux états avec Jérusalem pour capitale et que les deux vivent côte à côte en paix et que l'un cesse de renier à l'autre son droit à l'existence.

Un même capitale pour 2 peuples qui se haïssent, c'est matériellement impossible.
Jamais dans l'histoire une capitale a été commune à 2 états.

Il faut être réaliste, Jérusalem est la capitale d'Israël, la capitale des palestiniens c'est Ramallah.

Jiimmy a écrit : 23 janvier 2020 23:47

latresne a écrit : 23 janvier 2020 23:44

Ce n'est pas tt a fait ça .L'ONU en 47 propose de partager la Palestine en 3 .Une partie pour les juifs ,une pour les arabes et Jérusalem sous controle international .
Les pays arabes refusent cette proposition d'où l'imbroglio d'aujours'hui .Il n 'a jamais été question par l'ONU de donner le territoire palestinien aux seuls juifs .

A partir du moment où vous citez des faits de façon partielle, alors l'on peut aisément imaginer que votre récit est partial. En l'occurrence, ce ne sont pas QUE les pays Arabes qui ont refusé le partage mais également une partie des Juifs sur place. Seulement rares sont ceux qui relatent ce fait, préférant parler uniquement du refus Arabe comme si cela justifiait, par-ailleurs, les exactions actuelles (on nage dans le surréaliste en + d'être dans la manipulation des faits).

Crapulax a écrit : 25 janvier 2020 06:11

Je ne suis pas juif ,mais je les comprend .Excusez-nous.

Je suis solidaire envers les Juifs..Mais pas de la politique israélienne....Parce qu'il est possible de faire la part des choses.

Relax a écrit : 25 janvier 2020 09:45

Jiimmy a écrit : 23 janvier 2020 23:44

Un même capitale pour 2 peuples qui se haïssent, c'est matériellement impossible.
Jamais dans l'histoire une capitale a été commune à 2 états.

Il faut être réaliste, Jérusalem est la capitale d'Israël, la capitale des palestiniens c'est Ramallah.

Berlin Est et Berlin Ouest. De fait Jérusalem est déjà séparé en deux donc je ne vois pas ce qui empêche d’en faire une double capitale.

Kelenner a écrit :
Berlin Est et Berlin Ouest.

De fait Jérusalem est déjà séparé en deux donc je ne vois pas ce qui empêche d’en faire une double capitale

Crapulax a écrit : 24 janvier 2020 13:29

Je n'ai pas dit cela, j'ai dit que ce génocide est récupéré et utilisé par des personnes malsaines afin de légitimer leurs positions idéologiques. Celles-ci ont donc tout intérêt à ce que celui-ci (ce génocide) soit fortement exposé aussi bien à l'école que dans les médias afin qu'ils restent perpétuellement très bien ancré dans la conscience des gens.

Mis à part Netanyahu à propos de l'Iran qui a osé faire le rapprochement avec la Shoah je n'ai pas connaissance d'un autre premier ministre Is

Et la Shoah pour ma génération était enseignée,avec films à l'appui...Personne,ni les camarades ni les parents venaient "interdire" cet enseignement.
Le problème est aussi là.raëlien ayant fait cette comparaison..Déplacée pour le coup.

Crapulax a écrit : 24 janvier 2020 13:36

Ok..Mis à part Pol-pot et les khmers rouges je ne connais pas d'aussi grand génocide que celui des juifs..Dans des conditions barbaresques de surcroit.

Tu voudrais quoi?
Que l'on détaille les méfaits du colonialisme?
L'enseignement est général et pas ausculté à la loupe.
Et si les Africains veulent plus de détails..Comme pour les autres alors il faut qu'ils étudient par eux-même..C'est à la portée de tous.

Quelle frustration?
Tu crois que c'est de la faute des générations suivantes si ces actes furent commis?
Comme pour les allemands...Les français ont du se regarder le nombril et ne pas prendre leurs anciens ennemis pour d'éternels nazis.
Cela s'appelle le bon sens,tout simplement.

Permets-moi de te dire que les Juifs jalonnent depuis très longtemps l'histoire de France et pourtant...On ne s'arrête que sur la Shoah.

Relax a écrit : 25 janvier 2020 09:50

Les juifs ont accepté le plan de partage.
Tu racontes des baliverses !

Relax a écrit : 25 janvier 2020 12:55
Il faut être réaliste : on ne peut pas mettre des miradors et des barbelés dans les rues de Jérusalem pour matérialiser la frontière entre 2 états.

Le concept de capitale coupée en 2 est totalement fantaisiste, déconnecté des réalités et contreproductif.
Plutôt que d'apaiser le conflit, ça hystériserait les violences, je ne suis pas sûr que ça soit l'effet recherché.

Il faut être lucide : le conflit entre Israël et les palestiniens est plié, les palestiniens sont KO, ils sont incapables de réagir, ils ont perdu face à beaucoup plus forts qu'eux !

Il est plus que temps pour les palestiniens d'acter leur défaite et de construire leur avenir sur la réalité telle qu'elle est.
Les palestiniens ont construit des mythes ( faire de Jérusalem la capitale de leur hypothétique état, retour des réfugiés, etc. ) qui les ont conduits dans l'impasse !
Ils auraient tout intérêt, selon moi, à se refonder sur des bases nouvelles.

Dans toutes les guerres, il y a un gagnant et un perdant, et le conflit entre Israël et les palestiniens n'échappe pas à cette règle vieille comme le monde.

Jiimmy a écrit : 25 janvier 2020 14:53

Crapulax a écrit : 24 janvier 2020 13:29

Mis à part Netanyahu à propos de l'Iran qui a osé faire le rapprochement avec la Shoah je n'ai pas connaissance d'un autre premier ministre Is

Et la Shoah pour ma génération était enseignée,avec films à l'appui...Personne,ni les camarades ni les parents venaient "interdire" cet enseignement.
Le problème est aussi là.raëlien ayant fait cette comparaison..Déplacée pour le coup.

Je n'ai pas nécessairement parlé de ministres, j'ai parlé de personnes malsaines exploitant ce génocide à des fins particulières. On le voit très bien avec des Finkielkraut, des Habib Meyer, des Ardisson ainsi que bien d'autres personnes qui parviennent à faire le lien et qui rappellent insidieusement l'antisémitisme historique qui a frappé les Juifs (la Shoah en toile de fond) et qui continuent à les frapper notamment du fait des populations Musulmanes selon eux (ils confondent sciemment antisémitisme et antisionisme afin de faire taire toute critique).