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Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 08:30
par EVER
vivarais a écrit : 09 juillet 2020 08:17
vincent a écrit : 09 juillet 2020 08:10



j' ai écouté sur LCP , le ministre au Sénat ......être questionné par un sénateur LR..... avocat . J' ai pas du tout resenti autre chose que du sérieux , mais de l' attente de ce sénateur , certainement pas du sacarstique.

Ce sénateur avait fait parti d' une commission ayant déposé un dossier.....il y a qq temps sur les améliorations de la justice . Dupont Moretti lui a dit qu' il avait ce dossier sur son bureau , qu' il n' avait pas achevé sa lecture ....mais que .....bref , ça donnait l' impréssion que l' échange était contructif et n' était absolument pas négatif ........

Autre réaction donc que celle de votre fils ......
bof , il a fait simplement une belle plaidoirie comme s'il était au tribunal
l'art et la manière de prouver quelque chose et son contraire
on avait un beau parleur avec macron et là nous en avons un deuxième avec lui
j'aurai préféré un Bayrou qui bafouille mais qui est honnête dans ses propos et ses convictions
à un moment où l'état est suspecté d'intervenir dans l'action judiciaire macron y a mis un pion pour semer le zizanie et détourner l'attention
Peut-on être "honnête dans ses propos et ses convictions" et malhonnête pour certains actes ? Il me semble que l'honnêteté ne peut se compartimenter. Pour M. Bayrou, l'enquête n'est toujours pas clôturée, à mon sens ?

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 08:34
par EVER
Ce qui me plaît chez D-Moretti, c'est que les Magistrats le craignent. Je trouve que c'est sain d'avoir ce type de contre-pouvoir car les juges du siège ont tendance à se prendre pour des Dieux. Même si leurs décisions peuvent être frappées d'appel, ou de cassation, ils ne sont jamais vraiment inquiétés sur le plan personnel.

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 08:38
par vincent
vivarais a écrit : 09 juillet 2020 08:17
bof , il a fait simplement une belle plaidoirie comme s'il était au tribunal
l'art et la manière de prouver quelque chose et son contraire
on avait un beau parleur avec macron et là nous en avons un deuxième avec lui
j'aurai préféré un Bayrou qui bafouille mais qui est honnête dans ses propos et ses convictions
à un moment où l'état est suspecté d'intervenir dans l'action judiciaire macron y a mis un pion pour semer le zizanie et détourner l'attention
[/quote]

bof , il a fait simplement une belle plaidoirie comme s'il était au tribunal
vous avez vu l' échange ? NON
à un moment où l'état est suspecté d'intervenir dans l'action judiciaire
c est pas l' état , c'est le gouvernement de gauche , qui a nommé des magistrats de gauche , pour faire le PNF......de gauche .

et " juste pour infos" Macron a ordonné a sa ministre d'ouvrir une enquete

Affaire des "écoutes" : Belloubet demande un rapport sur les ...www.europe1.fr › politique › affaire-des-ecoutes-bello...
26 juin 2020 - LIRE AUSSI - Affaires Fillon, Kohler et Sarkozy : le PNF assure ... après une lettre d'Emmanuel Macron à décharge, d'une enquête visant son ..

Nicole Belloubet prend la défense du Parquet national financierwww.lepoint.fr › Justice
30 juin 2020 - Le PNF, c'est surtout les jugements sur des affaires de délinquance économique et ... Macron à saisir pour avis le Conseil supérieur de la magistrature. ... par la défense de l'ancien Premier ministre et a condamné François Fillon à ... avocat Thierry Herzog qu'ils étaient sur écoutes dans une autre affaire.

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 08:40
par EVER
Pour moi, l'indépendance évoquée pour le Parquet est une gageure. Les Procureurs représentent les intérêts de la société et ces intérêts évoluent au fil des années. Qu'on le veuille, ou non, les politiques élus démocratiquement sont censés incarner les valeurs de la société. Pas des magistrats qui n'en ont pas particulièrement une représentation globale.

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 09:33
par Anne32
EVER a écrit : 09 juillet 2020 08:34 Ce qui me plaît chez D-Moretti, c'est que les Magistrats le craignent. Je trouve que c'est sain d'avoir ce type de contre-pouvoir car les juges du siège ont tendance à se prendre pour des Dieux. Même si leurs décisions peuvent être frappées d'appel, ou de cassation, ils ne sont jamais vraiment inquiétés sur le plan personnel.
Non, les magistrats ne le craignent pas
Ils l'attendent au tournant
Ses propositions seront passées au crible
Une juriste a dit avec bon sens:On a nommé comme Garde des Sceaux, un ennemi de la corporation, c'est comme si on avait nommé un antimilitariste au ministère des Armées
Je suis assez réservée quant à cette nomination
Dupond Moretti a rétro pédalé, ce qui a fait trépigner de rire des magistrats de ma connaissance
Attendons donc avant de juger

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 09:52
par sofasurfer
Anne32 a écrit : 09 juillet 2020 09:33
EVER a écrit : 09 juillet 2020 08:34 Ce qui me plaît chez D-Moretti, c'est que les Magistrats le craignent. Je trouve que c'est sain d'avoir ce type de contre-pouvoir car les juges du siège ont tendance à se prendre pour des Dieux. Même si leurs décisions peuvent être frappées d'appel, ou de cassation, ils ne sont jamais vraiment inquiétés sur le plan personnel.
Non, les magistrats ne le craignent pas
Ils l'attendent au tournant
Ses propositions seront passées au crible
Une juriste a dit avec bon sens:On a nommé comme Garde des Sceaux, un ennemi de la corporation, c'est comme si on avait nommé un antimilitariste au ministère des Armées
Je suis assez réservée quant à cette nomination
Dupond Moretti a rétro pédalé, ce qui a fait trépigner de rire des magistrats de ma connaissance
Attendons donc avant de juger
Vous etes l'exemple type de cette magistrature poussiéreuse. Comment oser dire qu'un garde des sceaux fraichement nommé est de facto l'ennemi de la corporation? Car ce mot est fort de sens, ce sont les paroles d'un patron verreux chez qui on vérifie les comptes ou d'un gourou d'une secte chez qui on tente de dénouer les mécanismes d’endoctrinement.

EDM est le personnage ideal pour disloquer le troupeau de pachydermes qu'est la magistrature francaise, la preuve ca barrit dans tous les sens :XD:

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 09:53
par Peracetic
bonjour Anne
« Attendons donc avant de juger » c’était mon propos sur mon précédent post , ceci est vrai pour EDM ainsi que pour certains autres ministres

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 11:00
par vincent
Anne32 a écrit : 09 juillet 2020 09:33

Non, les magistrats ne le craignent pas
Ils l'attendent au tournant
Ses propositions seront passées au crible
Une juriste a dit avec bon sens:On a nommé comme Garde des Sceaux, un ennemi de la corporation, c'est comme si on avait nommé un antimilitariste au ministère des Armées
Je suis assez réservée quant à cette nomination
Dupond Moretti a rétro pédalé, ce qui a fait trépigner de rire des magistrats de ma connaissance
Attendons donc avant de juger
Il n ' y a ^pas que le SNM

lettre du Syndicat de la magistraure au ministre , c'est pas la "déclaration de guerre " du SNM

http://www.syndicat-magistrature.org/IM ... au_gds.pdf


Monsieur le garde des Sceaux,
Vos nouvelles fonctions vous placent en position de responsabilité vis-à-vis d’une institution
exsangue et souvent méprisée, qui ne retrouve pas son souffle après l’adoption de la réforme
votée le 23 mars 2019, loi unanimement combattue par les professionnels.
Vous ne pouvez pas l’ignorer, les problèmes structurels affectant le fonctionnement de la justice
sont de taille : absence de garanties statutaires, organisation pyramidale des juridictions, réduction
de la collégialité et fermeture des droits de recours en matières pénale et civile, déséquilibre de la
procédure pénale, déshumanisation de la justice, démantèlement de la justice de proximité et de la
justice criminelle… Des réponses et des moyens urgents sont attendus par tous, magistrats,
personnels de greffe, avocats, éducateurs, personnels de l’administration pénitentiaire.
Nous souhaitons vous rencontrer rapidement, afin de nouer un dialogue concernant les sujets qui
doivent être, selon nous, mis sur la table dans les semaines et mois à venir, et connaître les
orientations qui sont les vôtres : votre arrivée au gouvernement ne permet pas, en effet, de rendre
immédiatement lisibles les projets du gouvernement pour la justice, entre les annonces - peu
fournies et pour certaines oubliées - du président de la République au début de son mandat, et les
propositions ou avis très différents que vous avez pu formuler précédemment à titre personnel, liés
à votre position d’avocat dans des affaires particulières.
D’ores et déjà, et avant même ces échanges, votre nomination aux fonctions de garde des
Sceaux, implique selon nous plusieurs engagements impérieux de votre part, afin de ne pas
compromettre votre action future ni l’institution que vous représentez désormais.
D’abord, alors que vous étiez jusqu’à ces derniers jours avocat dans de nombreuses affaires, pour
certaines médiatisées, notamment financières, et avez vocation à le redevenir, vous aurez
désormais théoriquement accès aux informations synthétisées par les parquets généraux sur ces
procédures en cours, les fameuses « remontées d’informations ». Nous demandons depuis des
années la fin de cette pratique que plus rien ne justifie dans la mesure où les instructions
individuelles du ministre de la Justice sont interdites depuis 2013. Le caractère particulièrement
délétère de ces rapports adressés par les parquets, soit d’initiative, soit à la demande de la
chancellerie, n’est plus à démontrer - il suffit pour s’en convaincre de rappeler la condamnation de
Jean-Jacques Urvoas par la Cour de Justice de la République ou encore le tollé récent provoqué
par les déclarations d’Eliane Houlette devant la commission parlementaire sur les obstacles à
l’indépendance de la Justice. Votre position particulière - vous étiez jusqu’à hier partie dans un
certain nombre des affaires les plus sensibles signalées à la chancellerie - rend d’autant plus
urgent un engagement clair de votre part à mettre fin à ces pratiques, prenant effet immédiatement
dans les faits par le biais d’une circulaire, avant d’être inscrit dans le code de procédure pénale.
Cette première mesure serait par ailleurs un signe fort de votre volonté de faire progresser
l’indépendance de la justice, et de restaurer la confiance des citoyens dans leurs institutions.
Ensuite, comme nous l’avons indiqué par courrier à la ministre la semaine dernière, la saisine de
l’Inspection Générale de la Justice (IGJ) concernant l’enquête du Parquet National Financier (PNF)
portant sur l’exploitation des fadettes de certains avocats est hautement problématique, en ce qu’il
est demandé à l’IGJ de se prononcer sur la proportionnalité de cet acte d’enquête au regard du
principe du secret professionnel des avocats. Il n’est pas contestable que la proportionnalité de
ces investigations devrait pouvoir être examinée dans le cadre de voies de recours et non laissée
à la seule discrétion du parquet. Un des principes fondamentaux irriguant notre droit est en effet
que toute décision d’un magistrat doit pouvoir être contestée et confirmée ou infirmée, après avoir
été ré-examinée par d’autres magistrats. En revanche, le fait d’en saisir l’IGJ constitue une
dangereuse sortie de route au regard du principe de séparation des pouvoirs. Notre organisation
critique depuis des années le régime de l’enquête préliminaire : si une réforme doit aboutir sur ce
point, les déséquilibres procéduraux ne sauraient être palliés en faisant de l’IGJ, qui est
directement placée sous l’autorité de l’Exécutif, la juridiction d’appel des actes décidés par le PNF.
Une difficulté de taille s’ajoute à cette dénonciation de principe : vous êtes personnellement
concerné par cette enquête du PNF, sur laquelle vous vous être exprimé sans retenue, et avez
d’ailleurs déposé une plainte, avant de la retirer lors de votre nomination en qualité de garde des
Sceaux. La même logique doit évidemment prévaloir concernant cette inspection, vos nouvelles
fonctions faisant de vous le destinataire de cette enquête et le décisionnaire final. Nous vous
demandons donc instamment de retirer la mission confiée à l’IGJ sur ce point, qui vous placerait, si
elle était conduite à son terme, dans une situation évidente de conflit d’intérêts.
Espérant que ces préalables pourront être décidés afin de poser les premières pierres d’une
sérénité indispensable à la poursuite de vos fonctions, nous vous prions d’agréer, Monsieur le
garde des Sceaux, l’expression de notre vigilante considération.
Katia Dubreuil
Présidente

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 11:51
par Anne32
sofasurfer a écrit : 09 juillet 2020 09:52
Anne32 a écrit : 09 juillet 2020 09:33

Non, les magistrats ne le craignent pas
Ils l'attendent au tournant
Ses propositions seront passées au crible
Une juriste a dit avec bon sens:On a nommé comme Garde des Sceaux, un ennemi de la corporation, c'est comme si on avait nommé un antimilitariste au ministère des Armées
Je suis assez réservée quant à cette nomination
Dupond Moretti a rétro pédalé, ce qui a fait trépigner de rire des magistrats de ma connaissance
Attendons donc avant de juger
Vous etes l'exemple type de cette magistrature poussiéreuse. Comment oser dire qu'un garde des sceaux fraichement nommé est de facto l'ennemi de la corporation? Car ce mot est fort de sens, ce sont les paroles d'un patron verreux chez qui on vérifie les comptes ou d'un gourou d'une secte chez qui on tente de dénouer les mécanismes d’endoctrinement.

EDM est le personnage ideal pour disloquer le troupeau de pachydermes qu'est la magistrature francaise, la preuve ca barrit dans tous les sens :XD:
Je vous remercie de me traiter de poussiéreuse
Si vous me traitez ainsi parce que j'attends de voir ce qui se passe avant de juger bêtement, comme vous, alors oui, je suis poussiéreuse et je le confirme
Ce n'est pas parce que nous avons une interprétation différente qu'il faut tomber dans l'incivilité
Comme d'habitude vous lisez les messages en ou de travers
Il me semble avoir écrit que j'étais réservée quant à la nomination de Dupond Moretti, mais que j'attendais de le voir à l'oeuvre pour le juger
Je ne pars pas le nez en l'air, et ne m'aventure pas sans biscuits
J'approuve sans réserve la phrase d'une juriste qui résume bien ce que je pense
Aussi je la répète au cas où vous l'auriez oubliée dans votre précipitation
On nomme un garde des Sceaux qui insulte des magistrats, comme on nommerait un antimilitariste ministre des armées


Ça vous va comme ça ou je développe?????

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 12:03
par sofasurfer
Anne32 a écrit : 09 juillet 2020 11:51
sofasurfer a écrit : 09 juillet 2020 09:52

Vous etes l'exemple type de cette magistrature poussiéreuse. Comment oser dire qu'un garde des sceaux fraichement nommé est de facto l'ennemi de la corporation? Car ce mot est fort de sens, ce sont les paroles d'un patron verreux chez qui on vérifie les comptes ou d'un gourou d'une secte chez qui on tente de dénouer les mécanismes d’endoctrinement.

EDM est le personnage ideal pour disloquer le troupeau de pachydermes qu'est la magistrature francaise, la preuve ca barrit dans tous les sens :XD:
Je vous remercie de me traiter de poussiéreuse
Si vous me traitez ainsi parce que j'attends de voir ce qui se passe avant de juger bêtement, comme vous, alors oui, je suis poussiéreuse et je le confirme
Ce n'est pas parce que nous avons une interprétation différente qu'il faut tomber dans l'incivilité
Comme d'habitude vous lisez les messages en ou de travers
Il me semble avoir écrit que j'étais réservée quant à la nomination de Dupond Moretti, mais que j'attendais de le voir à l'oeuvre pour le juger
Je ne pars pas le nez en l'air, et ne m'aventure pas sans biscuits
J'approuve sans réserve la phrase d'une juriste qui résume bien ce que je pense
Aussi je la répète au cas où vous l'auriez oubliée dans votre précipitation
On nomme un garde des Sceaux qui insulte des magistrats, comme on nommerait un antimilitariste ministre des armées


Ça vous va comme ça ou je développe?????
Sortir une phrase dans le rôle d'un avocat ce n'est pas insulter les magistrats. En plus d’être un poussiéreux pachyderme , la magistrature est d'une susceptibilité exacerbée. Un peu de bousculade et c'est les cris d'orfraie...

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 12:31
par Anne32
sofasurfer a écrit : 09 juillet 2020 12:03
Anne32 a écrit : 09 juillet 2020 11:51

Je vous remercie de me traiter de poussiéreuse
Si vous me traitez ainsi parce que j'attends de voir ce qui se passe avant de juger bêtement, comme vous, alors oui, je suis poussiéreuse et je le confirme
Ce n'est pas parce que nous avons une interprétation différente qu'il faut tomber dans l'incivilité
Comme d'habitude vous lisez les messages en ou de travers
Il me semble avoir écrit que j'étais réservée quant à la nomination de Dupond Moretti, mais que j'attendais de le voir à l'oeuvre pour le juger
Je ne pars pas le nez en l'air, et ne m'aventure pas sans biscuits
J'approuve sans réserve la phrase d'une juriste qui résume bien ce que je pense
Aussi je la répète au cas où vous l'auriez oubliée dans votre précipitation
On nomme un garde des Sceaux qui insulte des magistrats, comme on nommerait un antimilitariste ministre des armées


Ça vous va comme ça ou je développe?????
Sortir une phrase dans le rôle d'un avocat ce n'est pas insulter les magistrats. En plus d’être un poussiéreux pachyderme , la magistrature est d'une susceptibilité exacerbée. Un peu de bousculade et c'est les cris d'orfraie...

Si vous prenez des insultes comme des compliments, il vous faudra réviser votre Français
Quand on traite les magistrats de faux culs,il faut assumer et ne pas ensuite venir benoîtement passer de la pommade sur les rabats et les robes des magistrats (En équitation ça s'appelle un demi tour sur les épaules)
Je le répète, puisqu'apparemment vous lisez mes messages en travers, j'approuve la phrase d'une juriste:
On nomme un Garde des Sceauxhostile aux magistrats,comme on nommerait un antimilitariste au ministère des Armées

Je le répète: Je suis assez réservée quant à cette nomination, mais j'attends les réformes promises
Là nous pourrons juger du bien fondé de son engagement
Compris????

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 12:42
par capochef99
Anne32, c'est pas toi que Sofasurfer traite de poussière !
Sofasurfer vient de se faire traiter de pourceau par Fonck1 et tous les forumeurs ont plongé le nez dans leurs plumiers !
Et personnellement, une affaire montrant du doigt un ministre durant plus de 10 ans, moi aussi j'ai tendance à utiliser "magistrature poussiéreuse" envers ceux qui ont sous le coude ce dossier !

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 12:48
par Crapulax
Si Dupont -Moretti pouvait faire quelques chose pour les lieus de détention ce serait bien..Soit enclencher la construction de nouvelles prisons soit pour en rénover quelques unes qui en ont grandement besoin..Ce ne serait pas du luxe...

Le top serait qu'il mette en place une exécution de peine immédiate après jugements "plus rapides" dans le cas de certaines affaires...Il faut que la police ou la gendarmerie sentent enfin la justice passer en temps et en heure...

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 13:04
par latresne
Katia Dubreuil vient ,comme on dit d'habitude ,de lui mettre la pression .
Pas sûr que ça le calme ,plutôt le contraire .Mais on découvrira le vrai DM dans ses fonctions quand il en aura pris la mesure ainsi que celle ..de ses adversaires qu'il connaît par coeur ,cad dans 2 mois environ au moment de la rentrée .Il aura eu le temps d'observer et choisira de la jouer "patte de velours" ou "éléphant dans un magasin de porcelaine "en fonction des situations.
Un conseil à Madame Dubreuil ,faut pas prendre le bonhomme à rebrousse poil ,quitte à ce qu'il le paye à son retour au bercail en 2022..(à - qu'il rembauche avec Macron ce qui serait étonnant.)
De tte façon ça va être "coton"à partir de la rentrée.

Re: Dupont Moretti Garde des sceaux

Posté : 09 juillet 2020 14:30
par toutvenant
Le ministre devra ravaler ce que l'avocat a pu déclarer contre les juges, sans parler de ceux que le citoyen déteste, à savoir le Rn, par exemple.
Si le type est entier, ce qu'il a toujours laisser à voir, donc sans concession aucune pour tout ce qui est contraire à son éthique personnelle, il n'est pas fait pour ce poste. Il préférera de guerre lasse défendre ses " causes perdues " devant les prétoires où il n'a pas besoin de filtres pour fustiger ses ennemis au sein de la magistrature. Il aura recouvré toute sa liberté pour généraliser ses réquisitoires contre les juges.
Ou alors, grâce à son penchant pour la commedia dell'arte, il saura arrondir les angles et trouver du compromis pour afficher ce que son rôle de composition lui impose de faire et de rénover à l'intérieur de cette administration puissante. Il pourra même se payer le luxe d'affecter le malheur de la condition humaine, avec sa tronche de 6 pieds de long et son air bourru et boudeur pour montrer qu'il demeure tel qu'en lui-même. Un homme rongé et révolté par toutes les injustices que les magistrats feraient subir au justiciable...Le droit et la loi d'abord. Mais pour tout un chacun.
Le politicien en lui, aurait-il déjà pris l'initiative de l'idéologie droit-de-l'hommiste bien pensante au seul service de la gouvernance macroniste ?
Sera-t-il un grand ministre en devenir qui portera avec dignité le costume de l'impartialité absolue débattue dans la contradiction ou un avocat en robe plaidant unilatéralement contre ce à quoi un dossier ordinaire sujet à condamnation, permet de gesticuler quand il s'agit de l'omnipotence supposée d'agents de justice sensés travailler contre l'action publique ?

A suivre...