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danielle49 a écrit : 18 mai 2022 13:03 Alerte sécheresse en Ukraine : l'arrosage des tanks interdit même en période de canicule ?

dans tous les cas ils ont bien été arrosé sous un tapis d'obus et de drones suicide lors du franchissement d'une rivière où dans le meme temps le pont mobile a été detruit
toute une brigade blindée anéantie

Une étude qui met en évidence des convergences entre propagande russe et désinformation autour du coronavirus. On s'en était bien douté rien qu'en voyant certains membres de ce forum, mais là on a un début de confirmation à grande échelle.

Plus largement on voit bien quand on va sur des sites d'information ou des forums "alternatifs" qu'ils traitent à peu près tous les informations de la même manière : pro-russe, anti-américain, anti-vaccin, pro-Trump, pro-médecines alternatives non scientifiquement prouvées, souvent très nationalistes et / ou extrémiste religieux, et relais de complots plus ou moins tordus à base de 5G, de big pharma, de complot juif et / ou de milliardaires qui tirent les ficelles mondiales dans l'ombre, etc.

Le vidéaste Léo Grasset de l'excellente chaine Dirty Biology, qu'on voit dans ta vidéo, avait parlé à l'époque de cette affaire, quand cette agence russe l'avait contacté. Et il me semble avoir vu je ne sais plus où qu'une nouvelle campagne de démarchage propagandiste d'une agence russe auprès de vidéastes français a eu lieu il n'y a pas très longtemps.

Un peu de propagande russe ici.

Ségolène Royal, qui relaye de plus en plus de théories conspirationnistes, a annoncé chez BFMTV qu'elle doutait de la propagande ukrainienne (par la peur), mais dans un message assez consensuel. C'est complètement con, mais elle a le droit de s'exprimer. Même s'il y aurait des gens vachement plus intelligents et utiles à inviter sur des plateaux télé qu'une politicienne has been, qui n'était déjà pas bien utile quand elle avait une réelle actualité politique.

Donc par la suite un journal télévisé russe a repris cette info, l'ex-candidate à la présidentielle et grande politicienne française qui doute de la véracité des infos ukrainiennes, et tout et tout. Et là-dessus ils mettent un extrait de l'interview de BFMTV, mais avec une russe qui parle à sa place. Et qui dit des trucs totalement différents et abusés par rapport au message de Royal. Genre qu'il faut interdire la propagande ukrainienne sur les chaines de télé française, et que Zelensky utilise cette propagande pour ses propres intérêts.

Bref, pour ceux qui douteraient de la manipulation du peuple russe par ses médias ...

coincetabulle a écrit : 03 mars 2022 19:24

stirnersept9 a écrit : 03 mars 2022 18:59

Encore faut-il avoir confiance dans cette agence de gauche. Avec des journalistes et autres de gauche. C'est un peu France Inter.

c'est vrai que tu dois être un peu à court de source fiable vu que RT a été bloquée.

Et pas que cette chaîne.
Il ne fallait que les infos "officielles, contrôlées, disséquées, et allant dans le sens de la doxa.

Si bien que depuis , en Europe, il n'y a ques les sources officielles de l'UE, de l'OTAN, des USA;

Se réjouir de la censure me laisse à penser que tout le monde n'est pas démocrate et à l'écoute d'infos différentes et pertinentes.

Ce sont les prémices des dictatures.
Interdire.
Mais si tu es pour, je m'interrogerais à ta place sur le sens du mot "démocratie "

Il est évident que des rumeurs colportées (et non fake news grrrrmbllll!!!!) de la propagande, il y en a des deux côtés.
Du côté Russe, la propagande sert à
-justifier l'agression (pardon, les "opérations spéciales").
-attribuer les crimes commis aux ukrainiens pour en commettre impunément.
-tenter d'isoler les Ukrainiens de leurs soutiens internationaux.
Ce n'est pas une liste exhaustive.

Du côté Ukrainien, c'est à dire du côté envahi, la propagande sert à
-compenser une infériorité numérique et militaire.
-compenser la faiblesse et la volatilité du soutien international.
-se défendre contre la propagande russe (la meilleure défense c'est l'attaque).

Alors on peut bien les renvoyer dos à dos, il reste une question que ce débat tente de faire oublier.
De quel côté est la légitimité?
Pour moi, sans réserve, du côté Ukrainien.

Ce n'est pas pour cela que je prends la propagande ukrainienne pour la vérité.
La question pour moi n'est pas de ne pas pouvoir soutenir des gens qui font de la propagande.
De reprendre leur propagande : ce n'est pas cette propagande qui aggrave la situation.
C'est, clairement, l'agression russe dont la propagande russe FAIT PARTIE.
Et mon soutien est acquis, d'emblée au premier jour de l'invasion.


Aussi je prends ceux qui la soutiennent ici, pour des soutiens à l'agression elle-même.

stirnersept9 a écrit : 08 septembre 2022 17:42 Et pas que cette chaîne.
Il ne fallait que les infos "officielles, contrôlées, disséquées, et allant dans le sens de la doxa.

Si bien que depuis , en Europe, il n'y a ques les sources officielles de l'UE, de l'OTAN, des USA;

Se réjouir de la censure me laisse à penser que tout le monde n'est pas démocrate et à l'écoute d'infos différentes et pertinentes.

Ce sont les prémices des dictatures.
Interdire.
Mais si tu es pour, je m'interrogerais à ta place sur le sens du mot "démocratie "

C'est le gros problème des démocraties actuelles : les dictatures peuvent nourrir le monde et leur population de fausses informations dans tous les sens, contrôler à mort l'information pour fournir une fausse vérité qui les arrange. Mais nos démocraties sont en partie basée sur de la liberté d'expression, et donc on est des pigeons pour tous les désinformateurs du monde, tous les conspirationnistes, les propagandistes et compagnie.

En Russie on peut se prendre 10 ans de prison pour avoir juste critiqué le gouvernement ou ses mesures, en France on peut à peine faire fermer des médias de propagande de désinformation grossière en temps de guerre, et encore, on ne peut pas le faire sans que des fans de la dictature ci-dessus viennent crier au manque de liberté d'expression.

Et ce en toute bonne fois, sans même se rendre compte de l'énorme foutage de gueule qu'ils véhiculent ...

Une enquête intéressante (en anglais) sur la manière dont des russes créent de faux sites internet ayant des noms de domaine proche de ceux de médias occidentaux pour faire croire à des infos provenant de ces médias, et y postent des fausses informations qu'ils relayent ensuite massivement via des faux comptes facebook ou twitter.

La propagande ukrainienne à côté de celle des russes, c'est du pipi de chat. Le peuple russe est nourrie de propagande poutinienne depuis qu'il est au pouvoir et cette propagande a dépassé la sphère russe pour se diffuser à travers l'Europe sur des sujets d'actualité. On connait très bien le but : manipuler l'opinion publique et ébranler la démocratie. Comme dit le proverbe "diviser pour mieux régner".