Forum-Actualite.com • Débats Politiques

jabar a écrit : 01 août 2022 19:11 Imagine toi dans un vaisseau, super puissant qui t'amène près d'un trou noir massif. Tu te diriges vers le seuil de l'horizon des évènements. Mais le centre est encore loin et tu as le temps de voir ce qu'il se passe .
Tu tombes lentement dans le trou noir, et tu vois derrière toi les étoiles devenir de plus en plus brillantes, même celles qui étaient difficiles à apercevoir (l'effet du décalage vers le bleu).
La zone complètement noire qui constitue l'event horizon grossit de plus en plus, et toutes les étoiles derrière toi se concentrent en une sphère de plus en plus petite. Tu continues à les voir briller puissamment, mais juste à la limite de cette zone noire de l'event horizon.
Maintent tu es très proche de l'horizon des évènements, le reste de l'univers derrière toi est maintenant un point brillant. Tu vois toute la lumière de l'univers observable mais aussi le fond cosmologique amplifié par l'énorme gravitation du trou noir.


Et soudain, tu passes l'horizon des évènements. Tout devient noir, le noir absolu, pas celui de ta chambre la nuit, mais le noir le plus profond qu'il existe. Soudain tu paniques, tu diriges ton vaisseau vers l'arrière pour ressortir, moteurs à fond, mais rien, toutes les directions pointent vers le centre du trou noir. Ou que tu ailles, c'est vers le centre. Tu ne ressortira jamais de cette zone. Tu t'approches du centre du trou noir ou théoriquement la gravité devient infinie, mais personne ne sait ce que c'est et plus aucune de nos théories scientifiques ne fonctionnent. Tu t'approches de la singularité.

Tout ça est basé sur des hypothèses quasi-ou-impossibles: vaisseau et corps infiniment résistants, possibilité d'aller vers un trou noir etc. Je n'ai pas mentionné d'autres effets comme la spaghettification. Et, ne pas oublier, rien, absolument rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière.

jabar a écrit : 01 août 2022 20:52 Tu es sûr que l'intelligence est une étape évolutive certaine ?

Jabar a écrit :Et soudain, tu passes l'horizon des évènements. Tout devient noir, le noir absolu

mic43121 a écrit : 31 juillet 2022 21:37 Je me contente de lire ça sur sciences et vie ...
J'en prend j'en laisse ...je suis le progrès de la recherche, et l'avancé considérable des moyens d'observation ..
je survole les théories ..les cordes ..etc ..ça me dépasse ..mais tout me passionne ...
Le WARP DRIVE..Tu as lu ? tordre l'espace temps pour se déplacer dans l'univers
Le CERN remis en service (3 ans de maintenance ) pour traquer la matière noire ..qui pourrait être le carburant du WARP DRIVE...
C'est passionnant tout ça ...

bister a écrit : 01 août 2022 22:38

Jabar a écrit :Et soudain, tu passes l'horizon des évènements. Tout devient noir, le noir absolu

je ne sais pas si l'on est sûr de ça, la lumière ne s'échappe par du trou noir, par contre rien ne l'empêche d'y entré..

tout ce qui se trouve devant toi plonge vers le centre donc c'est noir (hypothèse) mais tout ce qui arrive de derrière, tu devrais encore le voir

à l'intérieur on devrait encore voir l'extérieur (hypothèse) ou peut-être un peu comme les aurores boréales voir des flux lumineux

par contre le photon doit quand-même avoir une masse infime pour se voir attirer dans la périphérie des évènements de cet astre noir

jabar a écrit : 02 août 2022 12:52

bister a écrit : 01 août 2022 22:38

je ne sais pas si l'on est sûr de ça, la lumière ne s'échappe par du trou noir, par contre rien ne l'empêche d'y entré..

tout ce qui se trouve devant toi plonge vers le centre donc c'est noir (hypothèse) mais tout ce qui arrive de derrière, tu devrais encore le voir

à l'intérieur on devrait encore voir l'extérieur (hypothèse) ou peut-être un peu comme les aurores boréales voir des flux lumineux

par contre le photon doit quand-même avoir une masse infime pour se voir attirer dans la périphérie des évènements de cet astre noir

Pour que tu vois quelque chose, il faut que le photon arrive à ton oeil. Or passé l'event horizon, toutes les directions mènent à la singularité, tout se dirige vers le centre, même la lumière. La lumière entrante vient d'une zone que tu ne peux pas voir car la courbature de l'espace temps est telle que cette lumière de l'arrière est dans ton passé. De plus, un objet réflechissant de la lumière dans tous les sens réfléchira de la lumière dans la direction unique de la singularité. Mais il y a d'autres hypothèses oui.
L'exemple que j'ai fait est simplifié, il y a différents types de trous noirs avec différents comportements. C'est différent pour un plus gros trou noir comme dit Mesoke.
Le photon n'a pas de masse. Ne vois pas la gravité comme une force, mais comme une courbure de l'espace temps. Tu es un photon, tu avances sur une trajectoire, mais cette trajectoire se courbe, c'est la gravité.

donner de puissantes courbatures ! ( )

vivarais a écrit : 28 juillet 2022 17:00

Victor a écrit : 27 juillet 2022 21:27
Dieu, la religion, la spiritualité n'ont rien à voir avec la science.
D'ailleurs Einstein lui-même croyait en l'existence de Dieu.
Donc votre sujet est idiot et Jabar a entièrement raison de vous l'expliquer et de vous retoquer.

on a deformé les propos d'einstein
il n'a jamais dit que dieu existait lui meme athée mais qu'il y avait des lois physiques
il n'a jamais prétendu qu'elles avaient été faites par un dieu
mais si celà vous rassure de croire que dieu existe et qu''un jour quelqu'un vous etripéra parce qu'il existe (obéissant à son dessein) libre à vous
moi çà restera ni dieux , ni maitres meme humains

jabar a écrit : 02 août 2022 13:00 Oui, l'intelligence n'est pas nécessaire à la vie. Les bactéries, certains intervenants de ce forum ou les plantes en témoignent. J'ajoute que l'évolution rend certaines espèces moins intelligentes.
D'autres théorisent même que l'intelligence est un attribut auto-destructeur car il mènerait à une sur-exploitation fatale des ressources, quelle idée hein ?

Victor a écrit : 01 août 2022 11:28

mic43121 a écrit : 25 juillet 2022 15:56



Avec les milliads d'étoiles qui peuplent notre seule Galaxie ...
les milliards de galaxies dans les 93milliards d'années lumières de l'univers observable ..
Il y a certainement des milliards de planètes comme la notre ...
Tu vois ça fait du monde ..

Oui, mais si on prend en compte toutes les autres probabilités, c'est à dire des planètes non gazeuses, à la bonne distance de leur étoile, avec un axe de rotation correctement incliné, la présence de l'eau, etc . Cela réduit considérablement, les possibilités.
De plus si on prend en compte le temps qu'il faut à la vie pour évoluer vers des êtres pluricellulaires, puis vers des formes de vie potentiellement intelligente, cela réduit encore les possibilités.

Prenons juste l'exemple de notre terre, que se serait-il passé si la terre n'avait pas été frappée par l'astéroïde qui a éliminé les dinosaures qui dominaient toutes les autres formes de vie depuis des millions d'années sur terre ? Est-ce que la forme de vie la plus intelligente ne serait pas encore une espèce de dinosaure très peu intelligente ?

On se rend compte finalement que la probabilité pour qu'une forme de vie intelligente puisse exister quelque part dans l'univers n'est pas si élevée.
De plus pour que cette forme de vie puisse coexister (en terme d'espace-temps) avec la notre (qui ne durera pas éternellement) devient faible.

Il y a peut-être eu des formes de vie intelligente dans notre propre galaxie, mais elles n'existent plus car elles ont comme nous détruit leur environnement. Ou bien d'autres formes de vie intelligente existeront dans le futur (une vie qui est en train d'évoluer mais qui mettra encore un ou plusieurs milliards d'année avant d'arriver à une forme de vie intelligente) , mais alors notre espèce n'existera plus sur terre depuis bien longtemps.

Mesoke a écrit : 27 juillet 2022 08:52

Bertrand a écrit : 26 juillet 2022 23:23 Cela dit il faut quand même remettre l'Eglise au milieu du village : il y a écrit "In God we trust" sur les dollars américains, l'hymne national anglais s'appelle "God save the queen" ça a quand même du sens.

C'est assez présomptueux de penser que nos ancêtres se sont laissés allés à de basses superstitions en raison du manque d'avancée de la science.
Ils n'étaient pas plus idiots que nous.

Bon bien sûr ça ne prouve rien. On est toujours libre de penser que la foi relève d'une simple invention humaine plutôt que de penser que c'est là la manifestation de l'existence de Dieu.
Mais bon le monde chrétien a fait pas mal de preuves de sa réussite ce que les autres ont eu beaucoup plus de mal à faire...

Ca ça fonctionnerait s'il n'y avait qu'une seule religion unie depuis la nuit des temps.

Or ton laïus devient faux dès que tu réfléchis que le dieu unique chrétien ne peut valider catholicisme ET orthodoxie ET évangélisme ET témoins de Jéhovah puisque les façons de le vénérer sont différentes, il ne peut valider christianisme ET judaïsme ET islam ET zoroastrisme. Et je ne pense pas que Maman Brigitte, Vishnu, Poséidon, Thor, les kamis et les autres soient d'accord avec les histoires de dieu unique, et leurs fidèles non plus.

Bref l'argument "on est nombreux et depuis longtemps, preuve que c'est vrai" ne tient pas tant dans l'histoire de l'humanité vous êtes nombreux mais très différents, avec des croyances différentes, des rites différents, des traditions différentes, des dieux différents (même le dieu monothéiste a un comportement différent suivant les religions) et le tout complètement incompatible entre religions ou entre schismes religieux. Et ce avec autant de vrais et sincères croyants, de gens qui communiquent avec les dieux, qui les voient, les entendent, les vénèrent avec ferveur, leur consacrent leur vie dans toutes les religions.

papibilou a écrit : 25 juillet 2022 17:59

mic43121 a écrit : 25 juillet 2022 15:56



Avec les milliads d'étoiles qui peuplent notre seule Galaxie ...
les milliards de galaxies dans les 93milliards d'années lumières de l'univers observable ..
Il y a certainement des milliards de planètes comme la notre ...
Tu vois ça fait du monde ..

Petit calcul:
Nombre d'étoiles dans notre galaxie , la voie lactée : entre 100 et 300 milliards. Nombre de galaxies : on n'en sait rien, mais sans doute au moins 2000. Même si l'on ne trouve qu'une planète par système stellaire, ... il serait étonnant que certaines n'aient pas vu naître la vie.
Quant au temps:
- univers, environ 14 milliards d'années. Terre entre 4 et 5 milliards. Dinosaures éteints depuis plus de 65 millions d'années donc bien avant l'apparition de l'homme: un croyant devrait se demander qu'est ce qui est passé par la tête de dieu pour créer des dinosaures. L'homo sapiens, disons maxi 300 000 ans. Et ce petit dernier n'hésite pas à proclamer que dieu a fait tout ça pour lui ! Juste un peu mégalo le petit.
https://espace-stellaire.com/blogs/blog ... -l-univers

jabar a écrit : 02 août 2022 12:52
Pour que tu vois quelque chose, il faut que le photon arrive à ton oeil. Or passé l'event horizon, toutes les directions mènent à la singularité, tout se dirige vers le centre, même la lumière. La lumière entrante vient d'une zone que tu ne peux pas voir car la courbature de l'espace temps est telle que cette lumière de l'arrière est dans ton passé. De plus, un objet réflechissant de la lumière dans tous les sens réfléchira de la lumière dans la direction unique de la singularité. Mais il y a d'autres hypothèses oui.
L'exemple que j'ai fait est simplifié, il y a différents types de trous noirs avec différents comportements. C'est différent pour un plus gros trou noir comme dit Mesoke.
Le photon n'a pas de masse. Ne vois pas la gravité comme une force, mais comme une courbure de l'espace temps. Tu es un photon, tu avances sur une trajectoire, mais cette trajectoire se courbe, c'est la gravité.

Papibilou a écrit :Petit calcul:
Nombre d'étoiles dans notre galaxie , la voie lactée : entre 100 et 300 milliards. Nombre de galaxies : on n'en sait rien, mais sans doute au moins 2000. Même si l'on ne trouve qu'une planète par système stellaire, ... il serait étonnant que certaines n'aient pas vu naître la vie.
Quant au temps:
- univers, environ 14 milliards d'années. Terre entre 4 et 5 milliards. Dinosaures éteints depuis plus de 65 millions d'années donc bien avant l'apparition de l'homme: un croyant devrait se demander qu'est ce qui est passé par la tête de dieu pour créer des dinosaures. L'homo sapiens, disons maxi 300 000 ans. Et ce petit dernier n'hésite pas à proclamer que dieu a fait tout ça pour lui ! Juste un peu mégalo le petit.
https://espace-stellaire.com/blogs/blog ... -l-univers