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Patchouli38 a écrit : 13 juin 2023 12:29

papibilou a écrit : 13 juin 2023 12:07 Si LR n'est pas apte à comprendre qu'il faut négocier, leur projet ne trouvera jamais une majorité.

LR cherche à exister et il n'a rien trouvé de mieux que de ponctionner les idées du RN pour en faire siennes. Après avoir été inaudible sur les retraites, il se rattrape sur l'immigration. En imposant leurs idées, LR cherche surtout à être, aux yeux des français, un parti incarnant le mieux l'opposition à E. Macron.

C'était compliqué pour eux de jouer les opposants à la réforme des retraites alors que leur candidate proposait 65 ans. Sur l'immigration, je pense qu'ils veulent jouer sur 2 tableaux:
- piquer des idées du RN pour montrer leur volonté de défendre les valeurs patriotiques et empêcher le RN de leur absorber des votes supplémentaires,
- pousser Renaissance à un compromis montrant par là qu'ils sont prêts à un pacte de gouvernement.

papibilou a écrit : 13 juin 2023 16:25

Patchouli38 a écrit : 13 juin 2023 12:29

LR cherche à exister et il n'a rien trouvé de mieux que de ponctionner les idées du RN pour en faire siennes. Après avoir été inaudible sur les retraites, il se rattrape sur l'immigration. En imposant leurs idées, LR cherche surtout à être, aux yeux des français, un parti incarnant le mieux l'opposition à E. Macron.

C'était compliqué pour eux de jouer les opposants à la réforme des retraites alors que leur candidate proposait 65 ans. Sur l'immigration, je pense qu'ils veulent jouer sur 2 tableaux:
- piquer des idées du RN pour montrer leur volonté de défendre les valeurs patriotiques et empêcher le RN de leur absorber des votes supplémentaires,
- pousser Renaissance à un compromis montrant par là qu'ils sont prêts à un pacte de gouvernement.

Si je lis bien ce que tu écris les idées du FN ne sont pas si con que ça ..
Puisque qu'un parti gaulliste "de nature" veut les leurs piquer ..

Macron applique déjà les idées liberticides du RN. Et je ne suis pas bien certain que Macron ait beaucoup de différences avec Meloni.

Nombrilist a écrit : 13 juin 2023 22:02 Macron applique déjà les idées liberticides du RN. Et je ne suis pas bien certain que Macron ait beaucoup de différences avec Meloni.

Sauf que contrairement à la macronie, il n'y a pas d'idées liberticides au RN !!

gare au gorille a écrit : 13 juin 2023 22:09

Nombrilist a écrit : 13 juin 2023 22:02 Macron applique déjà les idées liberticides du RN. Et je ne suis pas bien certain que Macron ait beaucoup de différences avec Meloni.

Sauf que contrairement à la macronie, il n'y a pas d'idées liberticides au RN !!

LOL.

gare au gorille a écrit : 13 juin 2023 22:09

Nombrilist a écrit : 13 juin 2023 22:02 Macron applique déjà les idées liberticides du RN. Et je ne suis pas bien certain que Macron ait beaucoup de différences avec Meloni.

Sauf que contrairement à la macronie, il n'y a pas d'idées liberticides au RN !!

Ah bon, et pour vous, quelles sont les idées "liberticides" de la macronie ?

mic43121 a écrit : 13 juin 2023 20:50
Si je lis bien ce que tu écris les idées du FN ne sont pas si con que ça ..
Puisque qu'un parti gaulliste "de nature" veut les leurs piquer ..

Si toutes les idées du RN ( plutôt que FN qui nous ramène un peu trop au père Le Pen) étaient nulles ils n'auraient pas autant de voix et de députés.
Il en est de même de la Nupes.

papibilou a écrit : 14 juin 2023 08:46

mic43121 a écrit : 13 juin 2023 20:50
Si je lis bien ce que tu écris les idées du FN ne sont pas si con que ça ..
Puisque qu'un parti gaulliste "de nature" veut les leurs piquer ..

Si toutes les idées du RN ( plutôt que FN qui nous ramène un peu trop au père Le Pen) étaient nulles ils n'auraient pas autant de voix et de députés.
Il en est de même de la Nupes.

Les français votent mais pour beaucoup, sans avoir lu les programmes de chaque parti, se contentant de voir ce qui se passe à la télévision.

Patchouli38 a écrit : 14 juin 2023 08:27

gare au gorille a écrit : 13 juin 2023 22:09


Sauf que contrairement à la macronie, il n'y a pas d'idées liberticides au RN !!

Ah bon, et pour vous, quelles sont les idées "liberticides" de la macronie ?

La présomption de légitime défense de la Police et de la Gendarmerie du RN équivaut strictement à la répression des opposants dans le sang (ce que fait déjà Macron et ce sera encore pire sous le RN).

Patchouli38 a écrit : 14 juin 2023 08:52

papibilou a écrit : 14 juin 2023 08:46

Si toutes les idées du RN ( plutôt que FN qui nous ramène un peu trop au père Le Pen) étaient nulles ils n'auraient pas autant de voix et de députés.
Il en est de même de la Nupes.

Les français votent mais pour beaucoup, sans avoir lu les programmes de chaque parti, se contentant de voir ce qui se passe à la télévision.

Et encore, ceux-là sont des intellectuels.

Patchouli38 a écrit : 14 juin 2023 08:52
Les français votent mais pour beaucoup, sans avoir lu les programmes de chaque parti, se contentant de voir ce qui se passe à la télévision.

Sur quel programme Macron a-t-il été réélu en 2022 ? A quel parti Macron appartient-il au juste ? On est un peu dans le flou, là, non ?

Par ailleurs, quand bien même les partis ont encore des programmes à lire et à étudier : on sait bien qu'une fois au pouvoir, il devient très difficile d'appliquer un programme à la lettre.

Trop d'événements importants et prioritaires surgissent en temps réel, à la vitesse de l'éclair, qu'il faut tenter de résoudre sur le champ ce qui fait que les programmes (et les idéologies qui vont avec) passent au second plan.

Du mandat de Sarkozy (avec la crise financière de 2008) en passant par celui Hollande (avec les attentats de 2015) et en arrivant à Macron (gilets jaunes, Covid, guerre en Ukraine etc etc), on voit bien que bien des programmes ont dû être remis au rencart.

Une chose est d'établir des "programmes" quand on est bien au chaud dans l'opposition, une autre est d'être confronté aux dures réalités du pouvoir quand on y accède.

Nombrilist a écrit : 14 juin 2023 08:56
La présomption de légitime défense de la Police et de la Gendarmerie du RN équivaut strictement à la répression des opposants dans le sang (ce que fait déjà Macron et ce sera encore pire sous le RN).

Répression dans le sang. Vous n'hésitez pas dans l'outrance.

Mais étant donné que la natalité française est en chute libre, il n'est pas du tout certain qu'il y ait trop d'immigrés en France.
Il y en a peut-être même pas assez !

Ahhh?....Pourtant...Avec 5% d'OQTF réellement exécutées ce ne sont pas les migrants illégaux qui manquent....Tiens au fait..Monsieur Darmanin et sa promesse "mirobolante" de rencoyer tous les OQTF dans leurs py d'origine ça en est ou?....Perso j'ai vu un chiffre récent qui tourne autour de ces 4-5%.....

....."Pousse-Moussa,ca pousse et ça se mousse"..

papibilou a écrit : 14 juin 2023 14:27

Nombrilist a écrit : 14 juin 2023 08:56
La présomption de légitime défense de la Police et de la Gendarmerie du RN équivaut strictement à la répression des opposants dans le sang (ce que fait déjà Macron et ce sera encore pire sous le RN).

Répression dans le sang. Vous n'hésitez pas dans l'outrance.

Ou toi dans l'ignorance. Exemple:

https://www.youtube.com/watch?v=jaFL0tt ... liceAction

Même à Tian'Anmen, le char s'était arrêté.

Nombrilist a écrit : 14 juin 2023 15:28

papibilou a écrit : 14 juin 2023 14:27
Répression dans le sang. Vous n'hésitez pas dans l'outrance.

Ou toi dans l'ignorance. Exemple:

https://www.youtube.com/watch?v=jaFL0tt ... liceAction

Même à Tian'Anmen, le char s'était arrêté.

N'hésitez pas, émigrez en Chine.