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Corvo a écrit : 03 septembre 2024 18:51

Victor a écrit : 03 septembre 2024 18:44 Il faut choisir un politique de centre-droit surtout sans grande conviction (pour faire des consensus, il faut de la "souplesse idéologique") et qui ne donne pas des boutons au RN.
X. Bertrand ne coche pas toutes les cases, car il a eu des "mots" et des bisbilles avec le RN dans la région Nord.
Le RN ne peut pas le voir en portrait.

Et pourquoi pas Jean-François Copé ?

Il est vrai qu'il connait la musique.

L'orgue cela le change du pipeau.

Et soyons fou , si pour une fois on n'accepterait que ce ne soit pas un politicard , qui ne sorte pas de l'ENA ou de Science Po ??
Débaucher un patron d'entreprise prospère , un polytechnicien , un Saint-Cyrien ou une , pardon ??
Le problème , c'est que ces gens là ne se pressent pas au portillon .
Quoi ??
J ai dit une connerie ??
Cazeneuve ??
Bon certains parlent de sont excellent comportement lors des attentats de 2015 ...
Je serais pas tout à faire de cet avis .
Non , il n'est pas responsable de ces attentats .. mais un peu quand même !
Hollande a mis la France en danger en allant botter le cul aux islamistes , ce quiç est louable , mais sans prendre la précaution de protéger nos fesses sur notre sol ,ce qui l'est beaucoup moins , tache qui aurait du aussi être le cheval de bataille du ministre de l'intérieur , Caseneuve !
Oui je sais , ça pique mais il faudra bien un jour que nos politicards soient sanctionnés pour les conneries qu'ils ont faites !

Perso je vote pour Léon Marchand ou Joe Duplantier

le chimple a écrit : 03 septembre 2024 19:46 Et soyons fou , si pour une fois on n'accepterait que ce ne soit pas un politicard , qui ne sorte pas de l'ENA ou de Science Po ??
Débaucher un patron d'entreprise prospère , un polytechnicien , un Saint-Cyrien ??
Le problème , c'est que ces gens là ne se pressent pas au portillon .

Faudrait qu'il soit un peu maso. Un grand patron gagne souvent plus de 50 000 euros par mois. Le premier ministre n'en gagne pas la moitié. Le grand patron a peu de personnes pour l'emmerder. Le premier ministre a contre lui à peu près tout le monde. Le grand patron fait à peu près ce qu'il veut dans sa boite et peut compter sur des collaborateurs compétents. Il peut même être tranquille en famille les week-ends. Premier ministre il est mobilisable 24h sur 24 et doit s'assurer que ses ministres n'ont pas sorti ou fait trop de conneries.

Conclusion ils ne veulent pas y aller et, entre nous, ils ont bien raison.

Et si Macron en était réduit à décider : " je démissionne ce soir, monsieur Larcher assure la transition et je laisse le bébé à tous ceux qui ne pensent qu'à 2027. Là ils vont devoir se débrouiller dès 2024 sans autre perspective que d'être coincés jusqu'en juin 2025 ! Bienvenue Mr Mélenchon ! Bienvenue Madame Le Pen et Monsieur Bardella !
L'avenir est à vous ! Je vous laisse la place. Elle est toute chaude comme la patate. Et bon courage ! "

Est-ce que Macron prend son temps parce que c'est vraiment compliqué de trouver la perle rare ?
Ou bien joue-t-il la montre ?
Il semble bien que la recherche d'un centre droit (plutôt LR tendance droite sociale) qui ne donne pas de boutons aux socialistes ni "en même temps" aux RN, cela soit vraiment un véritable casse-tête.

Once a écrit : 03 septembre 2024 20:10 Et si Macron en était réduit à décider : " je démissionne et je laisse le bébé à tous ceux qui ne pensent qu'à 2027. Là ils vont devoir se débrouiller dès 2024 sans autre perspective que d'être coincés jusqu'en juin 2025 ! Bienvenue Mr Mélenchon ! Bienvenue Madame Le Pen et Monsieur Bardella !
L'avenir est à vous ! Je vous laisse la place. Elle est toute chaude comme la patate. Et bon courage ! "

Je répète: mettre un JLM , une MLP, un Philippe ou un Attal comme président, ça ne change rien. Le blocage se situe à l'Assemblée Nationale.
Ce qui est clair aujourd'hui est que Macron cherche un allié. Si à droite il sent pouvoir obtenir un appui et qu'en menant une politique plus à droite il peut obtenir la neutralité du RN, il nommera un premier ministre de droite modérée. ...et la gauche se retrouvera laissée pour compte, elle qui n'arrête pas de hurler au déni de démocratie et répéter c'est nous qui avons gagné.
Faure a fini, un peu tard peut-être, par accepter l'invitation aujourd'hui de revenir à l'Élysée avec Vallaud. Le PS va donc devoir aller à Canossa , dire qu'il soutiendra Cazeneuve si c'est lui qui est choisi et donc abandonner Castets.
À force d'être à la remorque de LFI le PS risque d'avoir perdu une possibilité de co-gouverner.

Victor a écrit : 03 septembre 2024 20:19 Est-ce que Macron prend son temps parce que c'est vraiment compliqué de trouver la perle rare ?
Ou bien joue-t-il la montre ?
Il semble bien que la recherche d'un centre droit (plutôt LR tendance droite sociale) qui ne donne pas de boutons aux socialistes ni "en même temps" aux RN, cela soit vraiment un véritable casse-tête.

Jouer la montre ...à 3 semaines de l'échéance budgétaire légale et de la transmission de ce budget à l'UE! On passera pour des charlots avec nos 5.6% de déficit 2024...et pas de budget de redressement!
D'autre part, il ne peut pas se permettre une censure sur le PM qu'il désignera...ce sera sa mort politique, 30 mois avant le terme. Ridiculisé Jupiter

papibilou a écrit : 03 septembre 2024 20:26

Once a écrit : 03 septembre 2024 20:10 Et si Macron en était réduit à décider : " je démissionne et je laisse le bébé à tous ceux qui ne pensent qu'à 2027. Là ils vont devoir se débrouiller dès 2024 sans autre perspective que d'être coincés jusqu'en juin 2025 ! Bienvenue Mr Mélenchon ! Bienvenue Madame Le Pen et Monsieur Bardella !
L'avenir est à vous ! Je vous laisse la place. Elle est toute chaude comme la patate. Et bon courage ! "

Je répète: mettre un JLM , une MLP, un Philippe ou un Attal comme président, ça ne change rien. Le blocage se situe à l'Assemblée Nationale.
Ce qui est clair aujourd'hui est que Macron cherche un allié. Si à droite il sent pouvoir obtenir un appui et qu'en menant une politique plus à droite il peut obtenir la neutralité du RN, il nommera un premier ministre de droite modérée. ...et la gauche se retrouvera laissée pour compte, elle qui n'arrête pas de hurler au déni de démocratie et répéter c'est nous qui avons gagné.
Faure a fini, un peu tard peut-être, par accepter l'invitation aujourd'hui de revenir à l'Élysée avec Vallaud. Le PS va donc devoir aller à Canossa , dire qu'il soutiendra Cazeneuve si c'est lui qui est choisi et donc abandonner Castets.
À force d'être à la remorque de LFI le PS risque d'avoir perdu une possibilité de co-gouverner.

Co-gouverner pour faire quoi ? Servir de paillasson à Macron, acter ses saloperies ? Si tel est le cas ils ont bien raison de ne pas tomber dans ce traquenard. La base minimale de négociation c'est le retour de l'ISF sous une forme ou sous une autre, hausse globale de salaires et nouvelle réforme des retraites, sans cela il faut censurer bien évidemment.

Kelenner a écrit : 03 septembre 2024 22:59
Co-gouverner pour faire quoi ? Servir de paillasson à Macron, acter ses saloperies ? Si tel est le cas ils ont bien raison de ne pas tomber dans ce traquenard. La base minimale de négociation c'est le retour de l'ISF sous une forme ou sous une autre, hausse globale de salaires et nouvelle réforme des retraites, sans cela il faut censurer bien évidemment.

co-gouverner c'est, en partie, faire passer ses convictions dans des textes de lois. Refuser de gouverner c'est donner intégralement les clés du pouvoir à la droite.
Je ne vois pas de saloperies la dedans.
Le retour à l'ISF, pourquoi pas ? Mais pensez vous que si la gauche modérée refuse de gouverner ce sera le cas ? La hausse des salaires, pourquoi pas ? Mais vous pensez que si le PS refuse le pouvoir ça se fera ?
Nouvelle réforme des retraites ? Idem.

C'est commode d'être dans l'opposition: on ne fait rien d'autre que protester.

le chimple a écrit : 03 septembre 2024 19:46 Et soyons fou , si pour une fois on n'accepterait que ce ne soit pas un politicard , qui ne sorte pas de l'ENA ou de Science Po ??
Débaucher un patron d'entreprise prospère , un polytechnicien , un Saint-Cyrien ou une , pardon ??
Le problème , c'est que ces gens là ne se pressent pas au portillon .
Quoi ??
J ai dit une connerie ??
Cazeneuve ??
Bon certains parlent de sont excellent comportement lors des attentats de 2015 ...
Je serais pas tout à faire de cet avis .
Non , il n'est pas responsable de ces attentats .. mais un peu quand même !
Hollande a mis la France en danger en allant botter le cul aux islamistes , ce quiç est louable , mais sans prendre la précaution de protéger nos fesses sur notre sol ,ce qui l'est beaucoup moins , tache qui aurait du aussi être le cheval de bataille du ministre de l'intérieur , Caseneuve !
Oui je sais , ça pique mais il faudra bien un jour que nos politicards soient sanctionnés pour les conneries qu'ils ont faites !

Malheureusement la plupart ne sont pas formés à l’exercice du pouvoir.
Il faut connaître les rouages pour diriger un pays ça ne s’improvise pas.
Déjà que quand ils ont appris on dirait presque des amateurs….

Marine le Pen la poupée qui fait non.

Le RN tue en gants blancs
En annonçant qu'il censurerait d'emblée Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve comme Premier ministre, le RN entre d'un coup dans le marigot politique dont il faisait mine de se tenir à distance.

Le plat de la vengeance se mange froid, au Rassemblement national du moins. Exclue des postes à responsabilité à l'Assemblée, exclue des discussions pour Matignon, Marine Le Pen a passé l'été dans le silence. Ce mardi, il aura suffi de deux phrases de son parti pour tenir le pouvoir en joue. Xavier Bertrand est envisagé pour Matignon ? « Ce serait un manque de respect envers le vote des Français, donc on censure », a-t-il fait savoir. Et Bernard Cazeneuve ? Après quelques hésitations, le verdict tombe aussi. « On censure ! ». Il ne faud septembrerait pas laisser penser que Marine Le Pen se laisse uniquement guider par sa rancoeur personnelle contre Xavier Bertrand. Pour qu'il ne soit pas le seul, elle censure donc tout le monde.

Elle le décide d'entrée de jeu, sans attendre de voir la politique menée, à rebours de la responsabilité qu'elle tentait d'afficher depuis le début du quinquennat. Il faut dire que la comparaison avec le Nouveau Front populaire continuerait presque de la faire passer pour un agneau. Arrivée en tête des législatives, la gauche a joué sans fléchir le rapport de force avec Emmanuel Macron : Lucie Castets, processus de destitution, mobilisation de la rue samedi. Marine Le Pen était en bien moins bonne position.

D'une faiblesse, elle a tenté de faire une force : se tenir loin du marigot politique et faire la leçon aux autres partis : travaillons sur un programme de session extraordinaire pour répondre aux vraies préoccupations des Français, a-t-elle professé… Sauf dans les instants où elle tire.

La roulette russe ?
Car pour ses interlocuteurs, cette stratégie en gants blancs est démasquée par les menaces de censure. Attention danger, elle profitera de la fragilité du pouvoir. « Quel que soit le Premier ministre, il sera dans la main du RN », s'inquiète un ministre de l'équipe sortante. Dans la précédente mandature, Les Républicains avaient éprouvé les nerfs du gouvernement, mais « comme c'était un petit groupe, nourri à la culture de gouvernement, il ne jouait quand même pas à la roulette russe : qu'en sera-t-il pour le RN et ses 126 députés ? »

Comment Marine Le Pen veut peser sur la rentrée politique
Dans la chasse au candidat pour Matignon, la censure RN a semblé mettre un coup d'arrêt à l'hypothèse Bertrand qui prospérait le matin. Le PS le censurera lui aussi, ainsi que le reste de la gauche, tandis que LR se résout à la mansuétude. Le compte n'y est pas. « Bertrand, ça ne tient pas cinq minutes », dit un conseiller. Retour à Bernard Cazeneuve ? LR ne censure pas a priori, le PS se divise c'est-à-dire se sent coincé. L'arithmétique, sur le papier, joue en sa faveur, même si l'ensemble une fois de plus n'est guère solide. Mais il n'y a pas que l'arithmétique dans la vie. Fragile pour fragile, Emmanuel Macron semblait encore chercher mardi soir une solution un peu plus conforme à ses choix. Tout est possible, même un troisième nom.

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... cs-2116710

Fonck1 a écrit : 04 septembre 2024 00:20

le chimple a écrit : 03 septembre 2024 19:46 Et soyons fou , si pour une fois on n'accepterait que ce ne soit pas un politicard , qui ne sorte pas de l'ENA ou de Science Po ??
Débaucher un patron d'entreprise prospère , un polytechnicien , un Saint-Cyrien ou une , pardon ??
Le problème , c'est que ces gens là ne se pressent pas au portillon .
Quoi ??
J ai dit une connerie ??
Cazeneuve ??
Bon certains parlent de sont excellent comportement lors des attentats de 2015 ...
Je serais pas tout à faire de cet avis .
Non , il n'est pas responsable de ces attentats .. mais un peu quand même !
Hollande a mis la France en danger en allant botter le cul aux islamistes , ce quiç est louable , mais sans prendre la précaution de protéger nos fesses sur notre sol ,ce qui l'est beaucoup moins , tache qui aurait du aussi être le cheval de bataille du ministre de l'intérieur , Caseneuve !
Oui je sais , ça pique mais il faudra bien un jour que nos politicards soient sanctionnés pour les conneries qu'ils ont faites !

Malheureusement la plupart ne sont pas formés à l’exercice du pouvoir.
Il faut connaître les rouages pour diriger un pays ça ne s’improvise pas.
Déjà que quand ils ont appris on dirait presque des amateurs….

Je dirais pas ça
Je parle de grands patron comme celui de Michelin ( un qui me vient à l'idée , je doute qu'il veuille changer d'emploi ) .
C'est peut être nous qui sommes trop habitués à laisser notre pays entre les mains de politiques qui sont effectivement à la pointe des rouages mais hélas incompétents !
Plus avides de satisfaire et placer leurs nombreux amis et .. leur parti ..
Je trouve parfaitement débile et irresponsable de voter pour un candidat parce que c'est le seul proposé par son parti ..
On se retrouve avec des buses immondes .
Je ne dis pas que Castets en est une mais franchement , sur quel critère le NFP l'a proposé ??
Peut être à tort , j'ai toujours dis l'ENA et Science Po , deux écoles parfaitement incompétentes pour former des dirigeants .
Il y a aussi le choix des conseillers et là , c'est l'horreur !

le chimple a écrit : 04 septembre 2024 08:35

Fonck1 a écrit : 04 septembre 2024 00:20
Malheureusement la plupart ne sont pas formés à l’exercice du pouvoir.
Il faut connaître les rouages pour diriger un pays ça ne s’improvise pas.
Déjà que quand ils ont appris on dirait presque des amateurs….

Je dirais pas ça
Je parle de grands patron comme celui de Michelin ( un qui me vient à l'idée , je doute qu'il veuille changer d'emploi ) .
C'est peut être nous qui sommes trop habitués à laisser notre pays entre les mains de politiques qui sont effectivement à la pointe des rouages mais hélas incompétents !
Plus avides de satisfaire et placer leurs nombreux amis et .. leur parti ..
Je trouve parfaitement débile et irresponsable de voter pour un candidat parce que c'est le seul proposé par son parti ..
On se retrouve avec des buses immondes .
Je ne dis pas que Castets en est une mais franchement , sur quel critère le NFP l'a proposé ??
Peut être à tort , j'ai toujours dis l'ENA et Science Po , deux écoles parfaitement incompétentes pour former des dirigeants .
Il y a aussi le choix des conseillers et là , c'est l'horreur !

un peut être un grand patron et un très mauvais administratif.
et être un très bon administratif, et un mauvais patron.

Constat :
Comme quand on attendait qui serait interrogé le premier sur la récitation et regardait le sol, en priant le bon dieu pourvu que ce soit pas nous , il y a pas mal de politiques qui sont pas vraiment chauds pour "y aller "
De peur de se faire griller pour 2027 ..
Certains même annoncent leur candidature pour la présidentielle ..