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mic43121 a écrit : 28 septembre 2024 20:20

Mesoke a écrit : 27 septembre 2024 14:55

- L'AME n'attire pas les migrants. Les migrants viennent chercher du travail pour échapper à la misère et / ou vivre dans un pays pacifié, pas pour soigner une grippe après des mois d'attente et de conditions diverses
- L'immense majorité des migrants ne fait rien de plus illégal que résider illégalement sur le territoire.
- L'AME est une mesure pragmatique qui permet de faire des (petites) économies, mais qui permet surtout d'éviter des problèmes sanitaires
- Tes délires sécuritaires et xénophobes débiles et tes insultes sorties de ton c*l tu iras te les carrer bien profond quand tu en auras fini avec cette épreuve douloureuse. Mais j'accepterai tes excuses volontiers quand tu seras calmé, tu sembles fort affecté par cette triste situation.

Tu devrais cesser de regarder ton nombril ..
Les migrants viennent parce que La France va s'occuper d'eux
En France on ne laisse pas les gens mourrir de faim..(et c'est bien)
Un pécule les soins gratuits ...Tu penses qu'ils viennent chercher du boulot ?
On les formates pour qu'ils viennent ..et ne me dit pas qu'ils vont obtenir de papiers
Employer un migrant sans papier est puni par la loi ..

Comme dans tous les pays civilisés.

mic43121 a écrit : 28 septembre 2024 20:20 Tu devrais cesser de regarder ton nombril ..
Les migrants viennent parce que La France va s'occuper d'eux
En France on ne laisse pas les gens mourrir de faim..(et c'est bien)
Un pécule les soins gratuits ...Tu penses qu'ils viennent chercher du boulot ?
On les formates pour qu'ils viennent ..et ne me dit pas qu'ils vont obtenir de papiers
Employer un migrant sans papier est puni par la loi ..

C'est clairement la belle vie de claquer toutes ses maigres économies pour traverser une partie du monde aux mains de passeurs mafieux qui se font du beurre sur ta vie, de risque ta vie sur des canots surchargés pour arriver dans un pays dans lequel tu n'as aucun droit, dans lequel la population te déteste et veut que tu retournes chez toi, tout ça pour gagner, après plusieurs mois de misère, le droit d'aller soigner ton rhume gratuitement.

Tu m'étonnes qu'ils sont si nombreux à signer pour cette vie de rêve !

Mesoke a écrit : 28 septembre 2024 22:47

mic43121 a écrit : 28 septembre 2024 20:20 Tu devrais cesser de regarder ton nombril ..
Les migrants viennent parce que La France va s'occuper d'eux
En France on ne laisse pas les gens mourrir de faim..(et c'est bien)
Un pécule les soins gratuits ...Tu penses qu'ils viennent chercher du boulot ?
On les formates pour qu'ils viennent ..et ne me dit pas qu'ils vont obtenir de papiers
Employer un migrant sans papier est puni par la loi ..

C'est clairement la belle vie de claquer toutes ses maigres économies pour traverser une partie du monde aux mains de passeurs mafieux qui se font du beurre sur ta vie, de risque ta vie sur des canots surchargés pour arriver dans un pays dans lequel tu n'as aucun droit, dans lequel la population te déteste et veut que tu retournes chez toi, tout ça pour gagner, après plusieurs mois de misère, le droit d'aller soigner ton rhume gratuitement.

Tu m'étonnes qu'ils sont si nombreux à signer pour cette vie de rêve !

Mais si ils avaient TOUS assez d'argent pour tenter la traversée ..ILS LE FERAIENT ...
Ils sont formatés ..LA France c'est l'eldorado ..Ils se cotisent pour en envoyer un ..
Inutile de m'expliquer la misère ..je l'ai vu sur place ..
Et je suis certainement plus emphatique que toi devant la détresse ..
J'ai écris maintes fois que c'est chez eux qu'il faut agir ..
Pour qu'ils n'aient plus a prendre le risque de mourrir POUR SURVIVRE ...

Tous les étrangers en France ont-ils vraiment droit à des aides sociales ?
DESINFOX – Aux quatre coins de la France, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Mais quels sont vraiment les droits des étrangers ?

Aux quatre coins du pays, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Votée en décembre, la loi « immigration », qualifiée de « victoire idéologique du Rassemblement national » par Marine Le Pen, actait le fait que les allocations familiales, les aides au logement et le droit au logement ne seront accessibles qu’après cinq ans de présence sur le territoire – ou deux ans et demi pour ceux qui travaillent. Tour d’horizon d’un sujet propice aux fantasmes.

Les sans-papiers
Les sans-papiers n’ont droit à aucune prestation mais peuvent bénéficier de l’hébergement d’urgence au même titre qu’un Français.

Les demandeurs d’asile
Les demandeurs d’asile peuvent bénéficier des 207 euros mensuels de l’allocation de demandeur d’asile (ADA) censée leur permettre de compenser l’interdiction qui leur est faite de travailler légalement au cours de leurs six premiers mois. L’ADA, qui augmente selon le nombre d’enfants (environ 105 euros supplémentaires par enfant) cesse à la fin de la procédure de demande d’asile, quelle qu’en soit l’issue. Elle peut aussi s’arrêter en cas de manquement à la loi ou si le bénéficiaire refuse un hébergement proposé par l’État.

En matière de santé, le demandeur d’asile majeur qui réside depuis trois mois en France bénéficie de la protection universelle maladie (Puma), gratuite comme pour les Français. Pour le logement, il peut être, le temps de sa demande d’asile, logé par des structures de type CADA (centre d’accueil pour les demandeurs d’asile).

Les étrangers en situation régulière
Les étrangers en situation régulière, eux, peuvent bénéficier du revenu de solidarité active (RSA) à condition de posséder depuis cinq ans au moins un titre de séjour permettant de travailler. Ce délai est supprimé pour les réfugiés, les titulaires d’une carte de résident et les immigrés européens de longue durée. Le RSA s’élève à 607 euros mensuels pour une personne seule. Il ne peut se cumuler avec d’autres aides. Pour la période 2015-2017, date des derniers chiffres publics disponibles, 15 % des allocataires du RSA étaient des étrangers extra-européens. En matière de santé, les étrangers en situation régulière peuvent prétendre à la Puma.

Avec la récente loi « immigration », les aides au logement ne leur sont désormais accessibles qu’après cinq ans de présence en France. En matière de prestations familiales, la même loi leur impose cinq ans de présence sur le territoire (ou deux ans et demi pour ceux qui y travaillent) sauf exceptions – réfugiés, titulaires d’une carte de résident de dix ans, notamment.


https://www.lunion.fr/id618277/article/ ... s-sociales

Corvo a écrit : 29 septembre 2024 08:41 Tous les étrangers en France ont-ils vraiment droit à des aides sociales ?
DESINFOX – Aux quatre coins de la France, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Mais quels sont vraiment les droits des étrangers ?

Aux quatre coins du pays, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Votée en décembre, la loi « immigration », qualifiée de « victoire idéologique du Rassemblement national » par Marine Le Pen, actait le fait que les allocations familiales, les aides au logement et le droit au logement ne seront accessibles qu’après cinq ans de présence sur le territoire – ou deux ans et demi pour ceux qui travaillent. Tour d’horizon d’un sujet propice aux fantasmes.

Les sans-papiers
Les sans-papiers n’ont droit à aucune prestation mais peuvent bénéficier de l’hébergement d’urgence au même titre qu’un Français.

Les demandeurs d’asile
Les demandeurs d’asile peuvent bénéficier des 207 euros mensuels de l’allocation de demandeur d’asile (ADA) censée leur permettre de compenser l’interdiction qui leur est faite de travailler légalement au cours de leurs six premiers mois. L’ADA, qui augmente selon le nombre d’enfants (environ 105 euros supplémentaires par enfant) cesse à la fin de la procédure de demande d’asile, quelle qu’en soit l’issue. Elle peut aussi s’arrêter en cas de manquement à la loi ou si le bénéficiaire refuse un hébergement proposé par l’État.

En matière de santé, le demandeur d’asile majeur qui réside depuis trois mois en France bénéficie de la protection universelle maladie (Puma), gratuite comme pour les Français. Pour le logement, il peut être, le temps de sa demande d’asile, logé par des structures de type CADA (centre d’accueil pour les demandeurs d’asile).

Les étrangers en situation régulière
Les étrangers en situation régulière, eux, peuvent bénéficier du revenu de solidarité active (RSA) à condition de posséder depuis cinq ans au moins un titre de séjour permettant de travailler. Ce délai est supprimé pour les réfugiés, les titulaires d’une carte de résident et les immigrés européens de longue durée. Le RSA s’élève à 607 euros mensuels pour une personne seule. Il ne peut se cumuler avec d’autres aides. Pour la période 2015-2017, date des derniers chiffres publics disponibles, 15 % des allocataires du RSA étaient des étrangers extra-européens. En matière de santé, les étrangers en situation régulière peuvent prétendre à la Puma.

Avec la récente loi « immigration », les aides au logement ne leur sont désormais accessibles qu’après cinq ans de présence en France. En matière de prestations familiales, la même loi leur impose cinq ans de présence sur le territoire (ou deux ans et demi pour ceux qui y travaillent) sauf exceptions – réfugiés, titulaires d’une carte de résident de dix ans, notamment.


https://www.lunion.fr/id618277/article/ ... s-sociales

sauf que le sujet c’est l’AME

mic43121 a écrit : 29 septembre 2024 08:33 Mais si ils avaient TOUS assez d'argent pour tenter la traversée ..ILS LE FERAIENT ...
Ils sont formatés ..LA France c'est l'eldorado ..Ils se cotisent pour en envoyer un ..
Inutile de m'expliquer la misère ..je l'ai vu sur place ..
Et je suis certainement plus emphatique que toi devant la détresse ..
J'ai écris maintes fois que c'est chez eux qu'il faut agir ..
Pour qu'ils n'aient plus a prendre le risque de mourrir POUR SURVIVRE ...

Mais je suis tout à fait d'accord avec le fait d'essayer de faire en sorte de freiner le besoin de migration.

Mais c'est mort, et il faut bien se le mettre dans la tête : entre les guerres et les changements climatiques les candidats à l'émigration vont foisonner de plus en plus.

Surtout que certains pays voyous, genre la Russie, font de la propagande pro-émigrationniste dans les pays où ils sont implantés, notamment ceux du Sahel.


Mais surtout tu en vois beaucoup des partis qui préconisent quoi que ce soit pour donner aux gens l'envie de rester chez eux au lieu de tenter de venir chez nous ? Tu trouves autre chose que de la politique répressive ?

Et c'est aussi pour tout ça que, à mon avis, il faut bosser sur l'intégration des immigrés qu'on ne renvoie pas chez eux. Histoire qu'eux et leurs descendants proches deviennent des français à part entière plutôt que d'éternels étrangers à dénigrer. Parce qu'ils continueront de venir en France pour survivre vu que la situation dans la plupart des pays pauvres ne va pas s'améliorer.

tisiphoné a écrit : 29 septembre 2024 17:17

Corvo a écrit : 29 septembre 2024 08:41 Tous les étrangers en France ont-ils vraiment droit à des aides sociales ?
DESINFOX – Aux quatre coins de la France, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Mais quels sont vraiment les droits des étrangers ?

Aux quatre coins du pays, les colères de certains électeurs français se rejoignent notamment sur le sujet des prestations sociales accordées à ceux qui arrivent en France. Votée en décembre, la loi « immigration », qualifiée de « victoire idéologique du Rassemblement national » par Marine Le Pen, actait le fait que les allocations familiales, les aides au logement et le droit au logement ne seront accessibles qu’après cinq ans de présence sur le territoire – ou deux ans et demi pour ceux qui travaillent. Tour d’horizon d’un sujet propice aux fantasmes.

Les sans-papiers
Les sans-papiers n’ont droit à aucune prestation mais peuvent bénéficier de l’hébergement d’urgence au même titre qu’un Français.

Les demandeurs d’asile
Les demandeurs d’asile peuvent bénéficier des 207 euros mensuels de l’allocation de demandeur d’asile (ADA) censée leur permettre de compenser l’interdiction qui leur est faite de travailler légalement au cours de leurs six premiers mois. L’ADA, qui augmente selon le nombre d’enfants (environ 105 euros supplémentaires par enfant) cesse à la fin de la procédure de demande d’asile, quelle qu’en soit l’issue. Elle peut aussi s’arrêter en cas de manquement à la loi ou si le bénéficiaire refuse un hébergement proposé par l’État.

En matière de santé, le demandeur d’asile majeur qui réside depuis trois mois en France bénéficie de la protection universelle maladie (Puma), gratuite comme pour les Français. Pour le logement, il peut être, le temps de sa demande d’asile, logé par des structures de type CADA (centre d’accueil pour les demandeurs d’asile).

Les étrangers en situation régulière
Les étrangers en situation régulière, eux, peuvent bénéficier du revenu de solidarité active (RSA) à condition de posséder depuis cinq ans au moins un titre de séjour permettant de travailler. Ce délai est supprimé pour les réfugiés, les titulaires d’une carte de résident et les immigrés européens de longue durée. Le RSA s’élève à 607 euros mensuels pour une personne seule. Il ne peut se cumuler avec d’autres aides. Pour la période 2015-2017, date des derniers chiffres publics disponibles, 15 % des allocataires du RSA étaient des étrangers extra-européens. En matière de santé, les étrangers en situation régulière peuvent prétendre à la Puma.

Avec la récente loi « immigration », les aides au logement ne leur sont désormais accessibles qu’après cinq ans de présence en France. En matière de prestations familiales, la même loi leur impose cinq ans de présence sur le territoire (ou deux ans et demi pour ceux qui y travaillent) sauf exceptions – réfugiés, titulaires d’une carte de résident de dix ans, notamment.


https://www.lunion.fr/id618277/article/ ... s-sociales

sauf que le sujet c’est l’AME

L'AME est une aide sociale réservée aux étrangers en situation irrégulière honni par une frange de rageux racistes et xénophobes principalement située à droite et à l'extrême droite de l'échiquier politique.



Quand à la "fameuse" attractivité :

L'AME est-elle un facteur d'attractivité pour les candidats à l'immigration ?
L'AME n'est pas un facteur d'attractivité pour les candidats à l'immigration selon le rapport Évin-Stefanini.

L'absence de participation financière à l'AME comme facteur attractif pour les candidats à l'immigration doit être nuancée, puisque l'ouverture de droits est soumise à une condition de ressources (plafond annuel de 10 166 euros pour une personne seule).

En Belgique, au Danemark, en Italie, en Espagne, une participation financière est prévue mais ne rend pas les pays moins attractifs. Au Royaume-Uni, par exemple, la participation financière est au cœur du dispositif de soins pour les étrangers, avec un paiement d'avance fixé à 150% du tarif du Service national de santé. Pourtant, le Royaume-Uni connaît un flux de migrants persistant.

Le rapport de 2019 de l'IGAS et de l'IGF conclut que la volonté de réduire l'"attractivité [de la France pour les migrants] ne saurait justifier une restriction du dispositif en dehors des cas de fraude et d’usages abusifs".
Le rapport Évin-Stefanini observe par ailleurs qu'il s'agit d'"un dispositif encadré sur le plan réglementaire, mis en œuvre et contrôlé de manière professionnelle par les services de l'assurance maladie et qui ne génère pas de consommations de soins faisant apparaître des atypismes, abus ou fraudes structurelles".

https://www.vie-publique.fr/questions-r ... -questions

Mesoke a écrit : 29 septembre 2024 21:51

mic43121 a écrit : 29 septembre 2024 08:33 Mais si ils avaient TOUS assez d'argent pour tenter la traversée ..ILS LE FERAIENT ...
Ils sont formatés ..LA France c'est l'eldorado ..Ils se cotisent pour en envoyer un ..
Inutile de m'expliquer la misère ..je l'ai vu sur place ..
Et je suis certainement plus emphatique que toi devant la détresse ..
J'ai écris maintes fois que c'est chez eux qu'il faut agir ..
Pour qu'ils n'aient plus a prendre le risque de mourrir POUR SURVIVRE ...

Mais je suis tout à fait d'accord avec le fait d'essayer de faire en sorte de freiner le besoin de migration.

Mais c'est mort, et il faut bien se le mettre dans la tête : entre les guerres et les changements climatiques les candidats à l'émigration vont foisonner de plus en plus.

Surtout que certains pays voyous, genre la Russie, font de la propagande pro-émigrationniste dans les pays où ils sont implantés, notamment ceux du Sahel.


Mais surtout tu en vois beaucoup des partis qui préconisent quoi que ce soit pour donner aux gens l'envie de rester chez eux au lieu de tenter de venir chez nous ? Tu trouves autre chose que de la politique répressive ?

Et c'est aussi pour tout ça que, à mon avis, il faut bosser sur l'intégration des immigrés qu'on ne renvoie pas chez eux. Histoire qu'eux et leurs descendants proches deviennent des français à part entière plutôt que d'éternels étrangers à dénigrer. Parce qu'ils continueront de venir en France pour survivre vu que la situation dans la plupart des pays pauvres ne va pas s'améliorer.

Bosser pour l'intégration des immigrés ..
Tu es partisan de vider l'Afrique pour envahir l'Europe et la France en particulier ;;
Parce que si on affiche tes idées ....TU VAS AVOIR DES CANDIDATS ...Et si en plus on leur paie le voyage
Tous les Africains vont venir dans ce merveilleux pays qui les ATTEND LES BRAS OUVERTS .
Bon pour un lundi j'ai assez ri ....jaune ..

Lis l'ensemble de mon message au lieu d'en extraire 3 mots dont le sens change une fois sortis de leur contexte.

Mesoke a écrit : 29 septembre 2024 21:51

mic43121 a écrit : 29 septembre 2024 08:33 Mais si ils avaient TOUS assez d'argent pour tenter la traversée ..ILS LE FERAIENT ...
Ils sont formatés ..LA France c'est l'eldorado ..Ils se cotisent pour en envoyer un ..
Inutile de m'expliquer la misère ..je l'ai vu sur place ..
Et je suis certainement plus emphatique que toi devant la détresse ..
J'ai écris maintes fois que c'est chez eux qu'il faut agir ..
Pour qu'ils n'aient plus a prendre le risque de mourrir POUR SURVIVRE ...

Mais je suis tout à fait d'accord avec le fait d'essayer de faire en sorte de freiner le besoin de migration.

Mais c'est mort, et il faut bien se le mettre dans la tête : entre les guerres et les changements climatiques les candidats à l'émigration vont foisonner de plus en plus.

Surtout que certains pays voyous, genre la Russie, font de la propagande pro-émigrationniste dans les pays où ils sont implantés, notamment ceux du Sahel.


Mais surtout tu en vois beaucoup des partis qui préconisent quoi que ce soit pour donner aux gens l'envie de rester chez eux au lieu de tenter de venir chez nous ? Tu trouves autre chose que de la politique répressive ?

Et c'est aussi pour tout ça que, à mon avis, il faut bosser sur l'intégration des immigrés qu'on ne renvoie pas chez eux. Histoire qu'eux et leurs descendants proches deviennent des français à part entière plutôt que d'éternels étrangers à dénigrer. Parce qu'ils continueront de venir en France pour survivre vu que la situation dans la plupart des pays pauvres ne va pas s'améliorer.

Je suis sur RMC ..les grandes gueules ..
Les jeunes Maliens ou Sénégalais qui s"expatrient... c'est à ces pays de faire en sorte de le garder ..
Tous les pays développés paient pour ça . .Pourquoi on a pas de réponse ?
Poses toi la question ..Parce que ceux qui gouvernent pensent d'ABORD a eux ..
Ce sont souvent des dictateurs déguisés en révolutionnaires ?
Je viens de l'entendre ,il va demander un référendum sur l'immigration ...

mic43121 a écrit : 30 septembre 2024 12:42

Mesoke a écrit : 29 septembre 2024 21:51

Mais je suis tout à fait d'accord avec le fait d'essayer de faire en sorte de freiner le besoin de migration.

Mais c'est mort, et il faut bien se le mettre dans la tête : entre les guerres et les changements climatiques les candidats à l'émigration vont foisonner de plus en plus.

Surtout que certains pays voyous, genre la Russie, font de la propagande pro-émigrationniste dans les pays où ils sont implantés, notamment ceux du Sahel.


Mais surtout tu en vois beaucoup des partis qui préconisent quoi que ce soit pour donner aux gens l'envie de rester chez eux au lieu de tenter de venir chez nous ? Tu trouves autre chose que de la politique répressive ?

Et c'est aussi pour tout ça que, à mon avis, il faut bosser sur l'intégration des immigrés qu'on ne renvoie pas chez eux. Histoire qu'eux et leurs descendants proches deviennent des français à part entière plutôt que d'éternels étrangers à dénigrer. Parce qu'ils continueront de venir en France pour survivre vu que la situation dans la plupart des pays pauvres ne va pas s'améliorer.

Je suis sur RMC ..les grandes gueules ..
Les jeunes Maliens ou Sénégalais qui s"expatrient... c'est à ces pays de faire en sorte de le garder ..
Tous les pays développés paient pour ça . .Pourquoi on a pas de réponse ?
Poses toi la question ..Parce que ceux qui gouvernent pensent d'ABORD a eux ..
Ce sont souvent des dictateurs déguisés en révolutionnaires ?
Je viens de l'entendre ,il va demander un référendum sur l'immigration ...

On parle beaucoup de réchauffement et de bouleversements climatiques. Beaucoup ferment les yeux et se bouchent les oreilles pour ne point entendre et lire les cris d'alarme des scientifiques, experts en climat. Pour l'extrême-droite, tout cela n'existe pas et remet en cause le travail des scientifiques. Sauf que ce réchauffement climatique et les pays gravement touchés par ses effets voit leurs terres devenirs arides, par manque d'eau et de ce fait, entraîne automatiquement la migration de sa population vers des horizons plus habitables dont la France.
Alors, faudra que tu m'expliques comment tu peux payer un pays afin qu'il règle le problème de la sécheresse sévissant chez lui. Tout l'argent du monde ne fera pas tomber la pluie comme par magie. De nombreux pays civilisés, et fortement pollueurs, dénigrant le changement climatique, ont leur part de responsabilité dans la migration des réfugiés climatiques qui seront bien plus nombreux dans les prochaines décennies.

Patchouli38 a écrit : 30 septembre 2024 12:54

mic43121 a écrit : 30 septembre 2024 12:42


Je suis sur RMC ..les grandes gueules ..
Les jeunes Maliens ou Sénégalais qui s"expatrient... c'est à ces pays de faire en sorte de le garder ..
Tous les pays développés paient pour ça . .Pourquoi on a pas de réponse ?
Poses toi la question ..Parce que ceux qui gouvernent pensent d'ABORD a eux ..
Ce sont souvent des dictateurs déguisés en révolutionnaires ?
Je viens de l'entendre ,il va demander un référendum sur l'immigration ...

On parle beaucoup de réchauffement et de bouleversements climatiques. Beaucoup ferment les yeux et se bouchent les oreilles pour ne point entendre et lire les cris d'alarme des scientifiques, experts en climat.

et c'est les même qui poussent des cris d'orfraie dès qu'il faut changer son diesel.
Après, ils s'étonnent que les gens migrent.

mic43121 a écrit : 30 septembre 2024 12:42 Je suis sur RMC ..les grandes gueules ..
Les jeunes Maliens ou Sénégalais qui s"expatrient... c'est à ces pays de faire en sorte de le garder ..
Tous les pays développés paient pour ça . .Pourquoi on a pas de réponse ?
Poses toi la question ..Parce que ceux qui gouvernent pensent d'ABORD a eux ..
Ce sont souvent des dictateurs déguisés en révolutionnaires ?
Je viens de l'entendre ,il va demander un référendum sur l'immigration ...

Tous les pays développés paient pour éviter l'émigration à partir des pays pauvres, en effet. Ils paient une misère par rapport aux enjeux (je ne dis pas qu'il faut mettre plus, juste que le montant est trop faible pour avoir un gros effet).

Genre on a beau filer des thunes aux maliens, quand tu es l'un des rares survivants de ton village suite à de multiples raids de la part des islamistes, ou parce que la mafia russe semi-esclavagise la population locale pour extraire du minerai à bas coût, bah tu t'en fous des aides pour rester chez toi : tu veux juste survivre ailleurs, dans un pays en paix.

Ou on a beau filer des thunes à pays qui se désertifie parce que les courants aériens ont petit à petit dévié de leur trajectoire du siècle dernier à cause du changement climatique, bah les gens voudront juste survivre dans un pays dans lequel la nourriture est abondante, même pour les plus pauvres.

Il y aura de plus en plus de migrants dans les prochaines années, qu'on le veuille ou pas. Le flux augmente et continuera d'augmenter. Et nos côtes sont trop vastes pour tout surveiller. Donc la répression ne fera pas tout : c'est totalement illusoire d'imaginer qu'un gouvernement xénophobe aura un effet significatif sur l'immigration. On le voit bien en Italie par exemple, où il y a toujours masse d'immigration alors que le gouvernement actuel a été élu sur la seule promesse de réduire cette immigration.

Donc j'imagine que c'est juste purement rationnel et pragmatique de faire en sorte d'améliorer l'accueil des migrants qu'on ne va pas renvoyer chez eux. Genre pour qu'eux et leurs descendants ne soient plus des migrants ostracisés et communautarisés mais des français républicains et laïcs. Parce que migrants il y aura, quoi qu'on fasse.

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2024 12:59

Patchouli38 a écrit : 30 septembre 2024 12:54

On parle beaucoup de réchauffement et de bouleversements climatiques. Beaucoup ferment les yeux et se bouchent les oreilles pour ne point entendre et lire les cris d'alarme des scientifiques, experts en climat.

et c'est les même qui poussent des cris d'orfraie dès qu'il faut changer son diesel.
Après, ils s'étonnent que les gens migrent.

L'extrême-droite est entrain de fabriquer ses propres immigrés climatiques en diffusant sa propagande anti-écolo :

"Dans les médias d’extrême droite, une croisade anti-écolo :

L’Arcom a infligé pour la première fois une amende à une chaîne de télévision — CNews — pour des propos climatosceptiques tenus à l’antenne le 10 juillet dernier. Il en a coûté 20 000 euros au média de Vincent Bolloré d’avoir laissé l’un de ses invités affirmer que « le réchauffement climatique anthropique est un mensonge et une escroquerie », sans apporter de contradiction.

L’économiste Philippe Herlin, soutien du candidat Éric Zemmour à l’élection présidentielle de 2022, avait persisté, dans l’émission « Punchline Été » du 8 août 2023, en qualifiant le réchauffement d’origine humaine de « complot qui justifie l’intervention de l’État dans nos vies ».

Sur la chaîne du milliardaire Vincent Bolloré, comme dans les autres médias d’extrême droite, ce type de propos climatosceptiques ou climatodénialistes — qui remettent en cause l’origine anthropique du changement climatique, en relativisent l’urgence et l’ampleur, voire en nient l’existence — trouvent un écho complaisant. Et ce déni s’accompagne désormais d’un discours virulent à l’encontre des écologistes, au profit de la promotion d’une écologie aux relents identitaires.

Des climatosceptiques en « mission »
Les propos tenus sur Cnews en août 2023 ne sont pas isolés. Ils sont fréquents sur la chaîne, et sur d’autres médias proches de l’extrême droite. Le 25 juin de cette année, l’Arcom avait déjà épinglé Sud Radio avec une « mise en garde » pour la diffusion de propos qui « venaient contredire ou minimiser le consensus scientifique existant sur le dérèglement climatique actuel, par un traitement manquant de rigueur et sans contradiction ».

Le 7 décembre 2023, pendant la COP28, l’animateur André Bercoff y avait reçu le physicien François Gervais dans son émission. L’invité avait notamment assuré que l’actuel changement du climat serait induit par des cycles naturels, évoquant une « arnaque climatique », face à un animateur qui avait lui-même qualifié les rapports du Giec de « pseudo-scientifiques ».

François Gervais, membre d’une association d’autorevendiqués « climato-réalistes » a aussi été reçu plusieurs fois sur Cnews, en 2021, puis en juin 2022 et en décembre 2023. Il y avait toute latitude pour répéter ses messages sur la « variabilité naturelle du climat » et accuser les scientifiques du Giec d’avoir un « discours catastrophiste » afin d’obtenir des financements."

https://reporterre.net/Dans-les-medias- ... anti-ecolo

Cela prouve bien que les deux extrêmes (droite et gauche) sont la lie de la société. Les pays d'Europe subissent eux-mêmes les effets du réchauffement climatiques par des incendies sans précédents (Grèce) et par des pluies torrentielles et inondations. L'extrême-droite joue au pompier pyromane sans aucune empathie envers les populations touchées, trop occupée à déverser son racisme à tous les niveaux.

Je ne vois pas ce que l'extrême gauche vient faire dans ce sujet.