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Fonck1 a écrit : 16 décembre 2019 14:40

AAAgora a écrit : 16 décembre 2019 14:33
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Non, il n'était pas un prof, il était dans l'équipe dirigeante de l'organisme, et quand on est dirigent on dirige, on impulse dans les directions que les assurances privées souhaitent.
Les assurances et les fonds de pension ça vous dit quelque chose ?

tu dis n'importe quoi, et tout est dans le vague comme d'habitude :

« Ce rôle d'administrateur, bénévole, consistait en une présence au sein des conseils d'administration de l'Ifpass ». Concrètement, il pouvait donc participer aux prises de décisions de l'organisme. Surtout, il pouvait être exposé aux lobbyistes du secteur des assurances

rien ne dit qu'il l'a été, ni même que des preuves de culpabilité existent.

C'est l'un des points qui pose le plus problème dans la déclaration d'intérêts de Jean-Paul Delevoye : son poste de président d'honneur du think-tank Parallaxe, spécialisé dans le domaine de l'éducation.

la on est sur un problème de conflit administratif de double poste, mais ça n'a aucun rapport avec les retraites,désolé.
en plus, un président d'honneur n'est pas là pour diriger, enfin la plupart du temps, il y a des gens pour s'occuper de cela.

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Donc pour vous un post de pilote d'une reforme de retraites et un post de direction dans un organisme d'assurances privées, cumulés par la même personne n'ont rien de louche.
J'aime bien votre expression "exposé aux lobbyistes", le pauvre!!!!
Dites moi qu'il était là pour faire barrage aux lobbyistes.

The Rat Pack a écrit : 16 décembre 2019 12:49

Jean de Meung a écrit : 16 décembre 2019 09:45 Je n'en sais absolument rien, et je ne vais pas aller simuler une retraite où de nombreux paramètres sont encore inconnus, mal, peu ou pas définis, surtout que je ne suis pas affecté par ce nouveau calcul dû à la réforme.

QUOI?! Vous n'en savez rien?! Mais enfin, pourquoi ne pas demander à nos spécialistes du forum...?! Eux, savent et nous le disent bien haut!!! Parce qu'eux, faut pas leur en raconter, 'sont pas nés de la dernière pluie...!

Kelenner a écrit : 15 décembre 2019 19:45la réforme impactera négativement tout le monde, privé comme public

lotus95 a écrit : 15 décembre 2019 20:49tout le monde plonge, on a bien assez d'éléments concrets et d'analyses sérieuses pour en juger

Je me demande même si vous n'êtes pas légèrement irresponsable...!

ben dans la mesure où vous ne répondez pas aux arguments qui vous gênent, et que vous éludez tous les faits bien réels et consistants qui prouvent que les dés sont pipés, vous n'êtes pas vraiment bien placé pour critiquer les autres
ce n'est pas en vous retranchant derrière un pauvre chiffre, loin d'être suffisant pour juger de la situation, que vous arriverez à prouver que la réforme telle qu'elle est présentée est nécessaire et viable.

latresne a écrit : 16 décembre 2019 15:13 Voilà ,c'est fini pour Delevoye ,les révolutionnaires en culotte courte ont eu sa peau

Bah sinon il pouvait aussi juste respecter la Constitution. Rien à voir avec ton délire de révolutionnaires ou je ne sais quoi.

latresne a écrit : 16 décembre 2019 15:13 Voilà ,c'est fini pour Delevoye ,les révolutionnaires en culotte courte ont eu sa peau il ne reste + qu'à brûler l'Elysée comme le réclame qqs huluberlus et la fête sera pour eux complète.Il n'ose pas encore demander la guillotine pour le Président ,mais c'est dans les tuyaux .Il ne faut pas de têtes qui dépassent de la médiocrité nationale.
Régalez-vous ,vous avez gagné mais je suis sûr de la bonne volonté de ce type ,mm si il a oublié volontairement ou pas de faire certaines déclarations .
L'absence de talent chez les autres est rassurant pour beaucoup.
Quand à l'honnèteté mise en doute par beaucoup ici ,voici qqs lignes de Y.Audouard ,ancien journaliste au Canard Enchainé :
" Malgré mon impertinence naturelle ,je ne pense pas que les gouvernements quels qu'ils soient ,aient eu pour ambition de rendre volontairement leur pays ingouvernable.Mon métier de journaliste m'a donné l'occasion de voir au travail des ministres d'à peu prés tous les partis.J'ai été frappé ( à ma surprise, je l'avoue) par leur bonne volonté et ,parfois mm,par leur compétence et leur amour du bien public .
Mais j'ai pu vérifier à quel point de Gaulle lui-mm avait raison quand ,l'ayant découvert à l'usage ,il n'hésitait pas à déclarer: "Le pouvoir c'est l'impuissance.."
Audouard était un homme de G faut il le préciser.
Macron va mener sa réforme au bout ,mm si il va faire qqs petites concessions ,que ses successeurs s'empresseront ,par nécessité d'annuler .
Et la boucle sera bouclée .
Maintenant à vos petits comptes de boutiquiers ,et que personne ne me parle d'intérét national alors qu'il s'agit de soi ,uniquement de soi .Le pompon revenant aux privilégiés.

Il a fauté, il démissionne, il n'y a rien de choquant. Ce qui est choquant c'est d’être dans l'illégalité et de rester a son poste, heureusement que ces pratiques tendent a disparaitre car c'est une des tumeurs qui font le cancer de la France...

sofasurfer a écrit : 16 décembre 2019 15:23 Il a fauté, il démissionne, il n'y a rien de choquant. Ce qui est choquant c'est d’être dans l'illégalité et de rester a son poste, heureusement que ces pratiques tendent a disparaitre car c'est une des tumeurs qui font le cancer de la France...

ça sent quand même très fort la cabale ... toutes ces fuites qui tombent à pic ...

Fonck1 a écrit : 16 décembre 2019 14:44

AAAgora a écrit : 16 décembre 2019 14:39
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Et où sont-ils allés les 17 milliards que Macron a dû "investir" ?
Une cagnotte pareil j'en voudrais tous les ans, pour rééquilibrer un petit peu la vie des pauvres gens.
C'est sur que le MEDEF ne doit pas battre le pavé tous les samedis pour obtenir ces cadeaux.

dans l'histoire des retraites, les gilets jaunes ne sont rien.

Oui et non... Par la bande dirais-je...
Ils ont montré, durant un an que les syndicats n'avaient plus grand rôle à jouer dans la contestation, qu'ils devenaient quasiment inutiles puisqu'on pouvait allègrement s'en passer...
Donc ces fdp syndicalistes ont sauté sur la première occasion (la réforme des retraites) pour gonfler les biceps, montrer qu'ils étaient toujours là et qu'il fallait encore compter sur le pouvoir de nuisance de ces malfaisants.

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:28

sofasurfer a écrit : 16 décembre 2019 15:23 Il a fauté, il démissionne, il n'y a rien de choquant. Ce qui est choquant c'est d’être dans l'illégalité et de rester a son poste, heureusement que ces pratiques tendent a disparaitre car c'est une des tumeurs qui font le cancer de la France...

ça sent quand même très fort la cabale ... toutes ces fuites qui tombent à pic ...

Cela peut faire l'objet d'une enquête parlementaire, il y a tout de même des éléments troublants dans les liens entre son poste au gouvernement et ses activités " bénévoles"...

latresne a écrit : 16 décembre 2019 15:13 Voilà ,c'est fini pour Delevoye ,les révolutionnaires en culotte courte ont eu sa peau[...]

Dis, j'espère que tu n'as pas été victime d'un infarctus quand tu as appris toutes les entourloupes du père Fillon quand même ?

70 piges passées, enfin une retraite bien méritée pour le ministre éphémère de la retraite, qui n'aura aucun problème de retraite, lui.

A la delerevoyure !

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:18

The Rat Pack a écrit : 16 décembre 2019 12:49

QUOI?! Vous n'en savez rien?! Mais enfin, pourquoi ne pas demander à nos spécialistes du forum...?! Eux, savent et nous le disent bien haut!!! Parce qu'eux, faut pas leur en raconter, 'sont pas nés de la dernière pluie...!



Je me demande même si vous n'êtes pas légèrement irresponsable...!

ben dans la mesure où vous ne répondez pas aux arguments qui vous gênent, et que vous éludez tous les faits bien réels et consistants qui prouvent que les dés sont pipés, vous n'êtes pas vraiment bien placé pour critiquer les autres
ce n'est pas en vous retranchant derrière un pauvre chiffre, loin d'être suffisant pour juger de la situation, que vous arriverez à prouver que la réforme telle qu'elle est présentée est nécessaire et viable.

Écoutez, vous êtes gentil (ou gentille, allez savoir), mais à part répéter à l'envi "Ouin, on va tous mourir", quelles précisions avez-vous apporté au débat, à part vos incantations politiques?
Et vous n'avez apporté AUCUN argument tangible (ne parlons même pas d'arguments chiffrés) à part vos grandes déclarations partisanes... Vous êtes dans l'opposition la plus conne qui soit: celle qui rejettera TOUT, quoiqu'il arrive, sous prétexte que ça vient "d'en face"...!

L 'Elysée en feu ? c'est pas passé bien loin avec les sauvages en jaunes l'année dernière. .

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:28

sofasurfer a écrit : 16 décembre 2019 15:23 Il a fauté, il démissionne, il n'y a rien de choquant. Ce qui est choquant c'est d’être dans l'illégalité et de rester a son poste, heureusement que ces pratiques tendent a disparaitre car c'est une des tumeurs qui font le cancer de la France...

ça sent quand même très fort la cabale ... toutes ces fuites qui tombent à pic ...

Et oui, n'est ce pas ! quelle belle aubaine pour les anarchistes comme toi hein ?

The Rat Pack a écrit : 16 décembre 2019 15:44

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:18

ben dans la mesure où vous ne répondez pas aux arguments qui vous gênent, et que vous éludez tous les faits bien réels et consistants qui prouvent que les dés sont pipés, vous n'êtes pas vraiment bien placé pour critiquer les autres
ce n'est pas en vous retranchant derrière un pauvre chiffre, loin d'être suffisant pour juger de la situation, que vous arriverez à prouver que la réforme telle qu'elle est présentée est nécessaire et viable.

Écoutez, vous êtes gentil (ou gentille, allez savoir), mais à part répéter à l'envi "Ouin, on va tous mourir", quelles précisions avez-vous apporté au débat, à part vos incantations politiques?
Et vous n'avez apporté AUCUN argument tangible (ne parlons même pas d'arguments chiffrés) à part vos grandes déclarations partisanes... Vous êtes dans l'opposition la plus conne qui soit: celle qui rejettera TOUT, quoiqu'il arrive, sous prétexte que ça vient "d'en face"...!

c'est malheureusement trop souvent le cas.

The Rat Pack a écrit : 16 décembre 2019 15:44

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:18 ben dans la mesure où vous ne répondez pas aux arguments qui vous gênent, et que vous éludez tous les faits bien réels et consistants qui prouvent que les dés sont pipés, vous n'êtes pas vraiment bien placé pour critiquer les autres
ce n'est pas en vous retranchant derrière un pauvre chiffre, loin d'être suffisant pour juger de la situation, que vous arriverez à prouver que la réforme telle qu'elle est présentée est nécessaire et viable.

Écoutez, vous êtes gentil (ou gentille, allez savoir), mais à part répéter à l'envi "Ouin, on va tous mourir", quelles précisions avez-vous apporté au débat, à part vos incantations politiques?
Et vous n'avez apporté AUCUN argument tangible (ne parlons même pas d'arguments chiffrés) à part vos grandes déclarations partisanes... Vous êtes dans l'opposition la plus conne qui soit: celle qui rejettera TOUT, quoiqu'il arrive, sous prétexte que ça vient "d'en face"...!

je vous suggère d'acheter très vite des triples foyers, parce que j'écris rarement sans étayer ce que je dis, contrairement à une majorité ici
maintenant on comprend bien que vous n'ayez pas d'argument opposable, et si vous aviez au moins essayé de répondre point par point aux miens, j'aurais pu croire à votre bonne foi ; mais on en est loin ... ici, beaucoup comme vous se contentent d'éluder ce qui les dérange ou de noyer les vrais débats à travers des conneries pour servir leurs intérêts

ce n'est pas très compliqué, quand on a un problème, on commence par le définir précisément et ensuite, on essaie de trouver des solutions
maintenant, il y a ceux qui inventent ou grossissent les problèmes pour refourguer des solutions qui les arrangent ; et plus le truc est complexe, plus la marge de manoeuvre pour enfumer est grande
en l'occurrence, avant de se précipiter sur les fausses bonnes solutions du système à points qui arrangent bien des parties en présence, il faut déjà prouver qu'il y a déficit suffisamment préoccupant pour agir et ne pas se contenter de hurler au loup, quand l'organisme le plus fondé à le faire ne le fait pas

à partir du moment où le problème est avéré, il faut aussi comprendre les travers du système à points et envisager d'autres alternatives que celles proposées ; se résoudre à la fatalité de tirer l'ensemble vers le bas sous prétexte qu'on n'est pas soi-même concerné n'est pas une obligation !

mes arguments sont fondés sur DES FAITS avant tout, et LES FAITS ne se discutent pas .. de plus, les faits ne sont pas à prendre de façon isolée dans un esprit normalement constitué, faire des liens entre eux n'est pas interdit, ça permet justement d'affiner les analyses
c'est ce que je fais, ni plus ni moins, en m'appuyant aussi sur les analyses d'économistes dont la compétence n'est pas moindre par rapport à ceux qui servent votre soupe ...
voilà ... moi je trouve que j'ai été plutôt gentille compte tenu du temps passé à essayer de développer des arguments avec vous pour rien

Lion blanc a écrit : 16 décembre 2019 16:10

lotus95 a écrit : 16 décembre 2019 15:28
ça sent quand même très fort la cabale ... toutes ces fuites qui tombent à pic ...

Et oui, n'est ce pas ! quelle belle aubaine pour les anarchistes comme toi hein ?

pfffff ... tu tombes vraiment bien bas Lion Blanc, quelle déception ...
aubaine pour quoi au juste ? moi je ne suis pas touchée par la réforme et je me sens néanmoins concernée
toi tu parles de tes petites filles, et t'en as visiblement rien à foutre
si t'appelles ça de l'anarchisme, ben oui, et fière de l'être

Après avoir tout lu, tout entendu,
ici et ailleurs,
je suis contre le système à point
pas encore au point de manifester, mais pas loin,
si j'avais les jambes
car étant moi-même en retraite, je ne suis pas concernée, mais je pense aux générations futures