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Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 12:31
par lepicard
olivers a écrit : 17 janvier 2024 11:01 On parle ici comme si tout le monde achetait des voitures neuves. Alors que c'est exactement l'inverse .
Il est vrai que l'éco/bobo appartient au grand monde et connait peu la vraie vie des gens ...
Pour ma part je me régale des annonces d'occases et y puiserai mon prochain cabrio sportif ou ma Gti,
et ne pousserai jamais la porte d'une concession pour acheter ces horribles chars d'assaut électriques !
je crois que tu ferais mieux d'aller voir un éleveur , et lui acheter un bourricot ;;; ainsi , en cas de difficultés , tu pourras allégrement le remplacer amour29

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 12:34
par Once
olivers a écrit : 17 janvier 2024 11:01 On parle ici comme si tout le monde achetait des voitures neuves. Alors que c'est exactement l'inverse .
Il est vrai que l'éco/bobo appartient au grand monde et connait peu la vraie vie des gens ...
Pour ma part je me régale des annonces d'occases et y puiserai mon prochain cabrio sportif ou ma Gti,
et ne pousserai jamais la porte d'une concession pour acheter ces horribles chars d'assaut électriques !
Les voitures d'occasion ont sacrément ont augmenté aussi et à un tel point que, dans certains cas, on peut légitimement se demander s'il ne vaut pas mieux se tourner vers une neuve.

Je parle là d'une petite thermique urbaine d'entrée de gamme sans trop d'options : en fonction de besoins modestes pour faire ses 20 à 30 km par jour, on peut vite trouver son bonheur aux alentours de 15.000 euros, le prix de pas mal de VT d'occasion, de gamme un peu supérieure certes mais affichant déjà quelques dizaines de milliers de km aux compteurs (possiblement trafiqués, en plus) !

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 12:47
par sofasurfer
Once a écrit : 17 janvier 2024 12:34
olivers a écrit : 17 janvier 2024 11:01 On parle ici comme si tout le monde achetait des voitures neuves. Alors que c'est exactement l'inverse .
Il est vrai que l'éco/bobo appartient au grand monde et connait peu la vraie vie des gens ...
Pour ma part je me régale des annonces d'occases et y puiserai mon prochain cabrio sportif ou ma Gti,
et ne pousserai jamais la porte d'une concession pour acheter ces horribles chars d'assaut électriques !
Les voitures d'occasion ont sacrément ont augmenté aussi et à un tel point que, dans certains cas, on peut légitimement se demander s'il ne vaut pas mieux se tourner vers une neuve.

Je parle là d'une petite thermique urbaine d'entrée de gamme sans trop d'options : en fonction de besoins modestes pour faire ses 20 à 30 km par jour, on peut vite trouver son bonheur aux alentours de 15.000 euros, le prix de pas mal de VT d'occasion, de gamme un peu supérieure certes mais affichant déjà quelques dizaines de milliers de km aux compteurs (possiblement trafiqués, en plus) !
Cest clair, à 3000 euros aujourd'hui tu as quasiment une ruine. Et pour certains modèles, l'occasion récente se revend pus cher que le neuf tellement les délais de livrasion sont longs, parfois plus d'un an d'attente!

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 12:53
par olivers
lepicard a écrit : 17 janvier 2024 12:31
olivers a écrit : 17 janvier 2024 11:01 On parle ici comme si tout le monde achetait des voitures neuves. Alors que c'est exactement l'inverse .
Il est vrai que l'éco/bobo appartient au grand monde et connait peu la vraie vie des gens ...
Pour ma part je me régale des annonces d'occases et y puiserai mon prochain cabrio sportif ou ma Gti,
et ne pousserai jamais la porte d'une concession pour acheter ces horribles chars d'assaut électriques !
je crois que tu ferais mieux d'aller voir un éleveur , et lui acheter un bourricot ;;; ainsi , en cas de difficultés , tu pourras allégrement le remplacer amour29
Non non reprends le fil, je t'ai déjà dit que c'est toi qui finirait en diligence, but ultime des écolos-avec la bougie .

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 12:57
par lepicard
olivers a écrit : 17 janvier 2024 12:53
lepicard a écrit : 17 janvier 2024 12:31
je crois que tu ferais mieux d'aller voir un éleveur , et lui acheter un bourricot ;;; ainsi , en cas de difficultés , tu pourras allégrement le remplacer amour29
Non non reprends le fil, je t'ai déjà dit que c'est toi qui finirait en diligence, but ultime des écolos-avec la bougie .
justement ,en parlant de bougies ,,,,, as-tu la lumière à tout les étages ????? :hello: :hello:

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 13:00
par olivers
Once a écrit : 17 janvier 2024 12:34
olivers a écrit : 17 janvier 2024 11:01 On parle ici comme si tout le monde achetait des voitures neuves. Alors que c'est exactement l'inverse .
Il est vrai que l'éco/bobo appartient au grand monde et connait peu la vraie vie des gens ...
Pour ma part je me régale des annonces d'occases et y puiserai mon prochain cabrio sportif ou ma Gti,
et ne pousserai jamais la porte d'une concession pour acheter ces horribles chars d'assaut électriques !
Les voitures d'occasion ont sacrément ont augmenté aussi et à un tel point que, dans certains cas, on peut légitimement se demander s'il ne vaut pas mieux se tourner vers une neuve.

Je parle là d'une petite thermique urbaine d'entrée de gamme sans trop d'options : en fonction de besoins modestes pour faire ses 20 à 30 km par jour, on peut vite trouver son bonheur aux alentours de 15.000 euros, le prix de pas mal de VT d'occasion, de gamme un peu supérieure certes mais affichant déjà quelques dizaines de milliers de km aux compteurs (possiblement trafiqués, en plus) !
Je suis sur un marché de niche comme on dit ; il est vrai que la cote de certaines petites sportives a explosé, puisqu'on les fait disparaitre
du marché neuf a coups de malus exorbitants...pendant que les van des teufeurs et les vieux camping car et les vielles Clio bas de
gamme avec des autocollants écolos nous explosent les poumons .
Mais les prix du neuf ont aussi explosé du fait que ces nouvelles motorisations hybrides ou électriques ont tiré les gammes vers le haut,
exemple Ford qui démarre au Puma au lieu de la Fiesta,10 mille euros la "punition"...merci l'écologie .

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 13:03
par olivers
lepicard a écrit : 17 janvier 2024 12:57
olivers a écrit : 17 janvier 2024 12:53

Non non reprends le fil, je t'ai déjà dit que c'est toi qui finirait en diligence, but ultime des écolos-avec la bougie .
justement ,en parlant de bougies ,,,,, as-tu la lumière à tout les étages ????? :hello: :hello:
J'ai du gaz à tous les étages, mon pote, ca pousse !
Pas de la lumière, mais je reste plus plus intelligent que les écolos qui ont un entonnoir sur la tête...

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 13:35
par mic43121
:-|
mic43121 a écrit : 17 janvier 2024 11:16
lepicard a écrit : 16 janvier 2024 14:55
si ça se fait , nos accros aux 1000 km vont l'avoir sec car nous on pourra en en faire 2000 ,en plus avec l'auto pilote on pourra faire ses besoins sans faire l'accrobate avec une bouteille :mdr3: :mdr3:
Bon courage :mdr3:

:rouge: mais mon pauvre lepicard . 8/ .tu seras mort bien avant ::d
Contentes toi de tes 200km ..mais soit prudent... :] c'est déjà loin pour toi ... :aille:

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 14:17
par sofasurfer
olivers a écrit : 17 janvier 2024 12:53
lepicard a écrit : 17 janvier 2024 12:31
je crois que tu ferais mieux d'aller voir un éleveur , et lui acheter un bourricot ;;; ainsi , en cas de difficultés , tu pourras allégrement le remplacer amour29
Non non reprends le fil, je t'ai déjà dit que c'est toi qui finirait en diligence, but ultime des écolos-avec la bougie .
Un bourricot c'est trop haut sur pattes, tu ferais mieux de prendre une chèvre histoire de baiser gratos :mdr3:

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 17 janvier 2024 16:35
par lepicard
sofasurfer a écrit : 17 janvier 2024 14:17
olivers a écrit : 17 janvier 2024 12:53

Non non reprends le fil, je t'ai déjà dit que c'est toi qui finirait en diligence, but ultime des écolos-avec la bougie .
Un bourricot c'est trop haut sur pattes, tu ferais mieux de prendre une chèvre histoire de baiser gratos :mdr3:
très juste ,,, mais faut des bottes pour l'empêcher de se calter :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: ( recommandation purement technique)

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 18 janvier 2024 12:47
par lepicard
mic43121 a écrit : 17 janvier 2024 13:35 :-|
mic43121 a écrit : 17 janvier 2024 11:16

Bon courage :mdr3:

:rouge: mais mon pauvre lepicard . 8/ .tu seras mort bien avant ::d
Contentes toi de tes 200km ..mais soit prudent... :] c'est déjà loin pour toi ... :aille:
j'ai sorti la tesla ,, malgrè le froid et la neige ,,, eh ben 270 km pépere il reste même 5%

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 24 janvier 2024 13:46
par Once
L'avenir de la bagnole n'est pas électrique mais... éclectique !

Les voitures à combustion ont une dernière chance de battre les voitures électriques, ce nouveau moteur Mazda est leur espoir

"Mazda relance le moteur à combustion avec une approche innovante, combinant moteurs rotatifs et électriques, visant à coexister avec les véhicules électriques et à répondre aux normes environnementales.

Pour Mazda, la fin du moteur à combustion interne n’est pas proche. En fait, elle a réaffirmé son engagement à démontrer au monde qu’il existe une approche différente des moteurs thermiques et de l’électrification. La marque relance l’un de ses projets les plus ambitieux dans le but de mettre en circulation une nouvelle génération de moteurs à essence capables de coexister en toute transparence avec des moteurs électriques.

Le succès retentissant du concept car Mazda Iconic SP, dévoilé lors du Japan Mobility Show 2023, ainsi que l’expérience précieuse accumulée par la marque dans le développement du MX-30 R-EV (un véhicule électrique combinant un moteur électrique rechargeable et un moteur rotatif à essence), ont incité Mazda à reconsidérer le rôle futur du moteur rotatif dans sa gamme. Cette réflexion a abouti à une décision aussi inattendue que stimulante pour les amateurs de moteurs à combustion interne, et plus particulièrement pour les passionnés de moteurs Wankel.

Un développement exclusif

À l’occasion du salon de l’automobile de Tokyo, le PDG de Mazda, Katsuhiro Moro, a annoncé qu’à partir du 1er février 2024, l’entreprise rétablira une équipe exclusivement dédiée au développement des moteurs rotatifs. Cette décision marque le début d’un programme ambitieux dont l’objectif ultime est de commercialiser un moteur Wankel capable de répondre aux nouvelles exigences législatives en matière d’efficacité, d’émissions et d’électrification.

Image

Ce n’est pas la première fois que Mazda affecte un groupe d’élite au sein de son équipe d’ingénieurs, qui se consacre exclusivement au développement de moteurs rotatifs. La dernière équipe de ce type a été supprimée en 2018. Cependant, la perspective renouvelée que les carburants synthétiques et l’hydrogène offrent au moteur à combustion interne, ainsi que la prise en compte de ces moteurs en tant que prolongateurs d’autonomie, offrent à Mazda une vision d’avenir. Celle-ci se traduit par la possibilité pour des véhicules tels que l’Iconic SP de trouver leur place sur le marché dans un contexte d’évolution des exigences technologiques et environnementales.

La propulsion en point de mire


Moro a expliqué qu’une autre raison essentielle du rétablissement de ce groupe de travail est la large acceptation du concept Iconic SP et de son approche de la propulsion. Il convient de noter que Mazda ne considère plus le moteur rotatif comme une hélice, mais plutôt comme un générateur électrique qui alimente les moteurs électriques reliés aux roues.

Dans le cas de la MX-30 R-EV, son moteur électrique e-Skyactiv EV est destiné à alimenter les roues avec une puissance de 125 kW/170 ch via une transmission automatique. Le moteur rotatif à essence ne sert qu’à produire de l’électricité pour recharger la batterie. Il est capable d’augmenter l’autonomie (jusqu’à 680 kilomètres, 85 en mode 100 % électrique) avec des émissions de CO² de seulement 21 grammes par kilomètre.

Sur la base de ce principe de propulsion et de l’utilisation de deux rotors au total, la Mazda Iconic SP promet une puissance maximale de 370 ch, pour une voiture qui ne mesure que 4,18 mètres de long et pèse 1 450 kilogrammes. Cette approche contraste avec celle de nombreuses voitures de sport électriques à batterie, qui dépassent généralement les 1 900 kilogrammes.

Pour Mazda, cette stratégie représente la voie à suivre. Elle est également soutenue par la conception de nouveaux moteurs rotatifs qui pourraient brûler soit de l’essence synthétique, soit de l’hydrogène, dans le but d’atteindre la neutralité carbone et de minimiser les émissions polluantes. Il semble donc de plus en plus improbable que les moteurs à combustion connaissent une fin définitive."

https://celinepina.fr/les-voitures-a-co ... ur-espoir/

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 24 janvier 2024 15:02
par sofasurfer
lepicard a écrit : 18 janvier 2024 12:47
mic43121 a écrit : 17 janvier 2024 13:35 :-|


:rouge: mais mon pauvre lepicard . 8/ .tu seras mort bien avant ::d
Contentes toi de tes 200km ..mais soit prudent... :] c'est déjà loin pour toi ... :aille:
j'ai sorti la tesla ,, malgrè le froid et la neige ,,, eh ben 270 km pépere il reste même 5%
270 km sai nulle, moa avec ma 406 dieselle je fé 1400 km avec un plain, en tiran une remork de 500 kg à 180 kmh. La vaoture electric sé deu la mairde :mdr3:

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 24 janvier 2024 16:19
par sofasurfer
Once a écrit : 24 janvier 2024 13:46



Pour Mazda, cette stratégie représente la voie à suivre. Elle est également soutenue par la conception de nouveaux moteurs rotatifs qui pourraient brûler soit de l’essence synthétique, soit de l’hydrogène, dans le but d’atteindre la neutralité carbone et de minimiser les émissions polluantes. Il semble donc de plus en plus improbable que les moteurs à combustion connaissent une fin définitive."

https://celinepina.fr/les-voitures-a-co ... ur-espoir/
En effet, utiliser 3 unités d'électricité pour produire 1 unité de H2, ce dans le but de l'utiliser dans un moteur avec un rendement de 30%, soit un rendement total de 10% par rapport a une voiture électrique, ce n'est pas une solution d'avenir mais juste du délire énergétique :mdr3:

Re: La bagnole électrique ..

Posté : 24 janvier 2024 18:41
par olivers
lepicard a écrit : 18 janvier 2024 12:47
mic43121 a écrit : 17 janvier 2024 13:35 :-|


:rouge: mais mon pauvre lepicard . 8/ .tu seras mort bien avant ::d
Contentes toi de tes 200km ..mais soit prudent... :] c'est déjà loin pour toi ... :aille:
j'ai sorti la tesla ,, malgrè le froid et la neige ,,, eh ben 270 km pépere il reste même 5%
Une tesla pépère ! alors il te reste quoi avec ton grille-pain prémium ? Oses la e-208,non tiens,la Spring :hehe: !