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Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 09:53
par VERNON
Qu'elle soit dirigée par la Gauche ou la Droite , la France est un pays démocratique.

Existe-t-il un pays parfait ? NON , assurément.

On nous a inventé le " centralisme démocratique " ( défense de rire ) et , auparavant , l'infaillibité pontificale ( pas marrant non plus )

Confondre démocratie et anarchie , n'est guère plus intelligent.

Oui , je vis en démocratie = je peux ne pas être d'accord avec les dirigeants , sans craindre la prison .

Le seul chancre de la démocratie française ( au XX° siècle ) , ce fut l'Etat Français de cet enfant de Pétain

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 10:06
par oO-Maverick-Oo
VERNON a écrit :Confondre démocratie et anarchie , n'est guère plus intelligent.
Et attention de ne pas confondre anarchie et anomie non plus :)
De toute façon, les deux ne sont pas comparables. La démocratie est un système, l'anarchie n'en est pas un.

Cela dit, il y a selon moi des nuances concernant les démocraties, certaines sont plus proches de la définition que d'autres.
Prenez la Grèce par exemple, celui qui remporte les élections législatives bénéficie d'un bonus de 50 sièges, comme ça... Pas très démocratique tout ça...

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 11:06
par véra
oO-Maverick-Oo a écrit : Et attention de ne pas confondre anarchie et anomie non plus :)
De toute façon, les deux ne sont pas comparables. La démocratie est un système, l'anarchie n'en est pas un.

Cela dit, il y a selon moi des nuances concernant les démocraties, certaines sont plus proches de la définition que d'autres.
Prenez la Grèce par exemple, celui qui remporte les élections législatives bénéficie d'un bonus de 50 sièges, comme ça... Pas très démocratique tout ça...

et la démocratie de Poutine ? Le KGB est toujours en place, et a seulement changé de nom et des journalistes se font assassinés quand ils osent dire se qu'ils pensent....... ::d

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 11:10
par Fonck1
CrazyMan a écrit :

Le reste c'est de la littérature? Le réferendum sur la constitution européenne auquel nous avons répondu NON, c'est pas du concret?
Si ! bien sur ! mais les gens ont votés sarkozy qui a dit qu'il allait en faire un modifié,ce qu'il n'a pas fait.
il a tronqué les français,il ,s'est fait éjecter,c'est la démocratie.

Droit de vote ne veut pas dire démocratie c'est un fait. Nos dirigeants sont bien souvent exempts de tout impôts,
je ne sais pas ou tu a vu cela!!
d'ailleurs l'élite en général est exempt de tout impôts je pense notamment à Christine Lagarde, directrice du FMI et ancienne ministre de l'économie du gouvernement Sarkozy.
elle travaille en france?
En fait, si j'essaye de comprendre ton point de vue, tu me dis que droit de vote = démocratie et que les reste c'est de la littérature. C'est à dire que si on élit quelqu'un qui va se foutre de notre gueule pendant 5 ans, on sera obligé de se passer la vaseline pendant 5 ans sans rien faire?
bien sur ! il faut réfléchir avant d'agir.mais la majorité du peuple s'en balance.
Les manifestations ne servent pas à grand chose actuellement, elles sont pour la plupart ignorées.
c'est que leurs revendications ne sont pas légitimes!

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 13:11
par oO-Maverick-Oo
véra a écrit :
et la démocratie de Poutine ? Le KGB est toujours en place, et a seulement changé de nom et des journalistes se font assassinés quand ils osent dire se qu'ils pensent....... ::d
De toute façon, même Pinochet disait que son gouvernement était démocratique.
Pourtant on sait très bien de quoi il en était.
Puis la RDA aussi, République DEMOCRATIQUE Allemande. C'était surement le satellite de l'URSS le moins démocratique dans les faits !
Tout le monde se dit démocratique, mais qui l'est réellement ?

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 18:58
par apolitique
oO-Maverick-Oo a écrit :
Tout le monde se dit démocratique, mais qui l'est réellement ?
On peut globalement estimer que dans le monde occidental, nos régimes sont effectivement démocratiques, dans la mesure où on peut contester sans se faire emprisonner, se présenter à des élections sans se faire descendre, ou simplement dialoguer sur ce forum.
Comme je l'ai dit plus haut, le problème c'est que les politiques se sont emparés et ont galvaudé cette notion au point par exemple qu'en France un référendum revient systématiquement à un affrontement entre les camps, avec consignes de votes etc...
Ce n'est plus de la démocratie.
Combien de lois efficaces depuis 50 ans auraient pu être passées, si nos dépités n'étaient pas obligés de voter pour ce que leurs chefs leur demandent (sous peine d'exclusion). Ce n'est qu'un exemple, mais il démontre bien tout le mal que les partis ont fait à notre pays sous couvert de démocratie.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 19:13
par Fonck1
apolitique a écrit : On peut globalement estimer que dans le monde occidental, nos régimes sont effectivement démocratiques, dans la mesure où on peut contester sans se faire emprisonner, se présenter à des élections sans se faire descendre, ou simplement dialoguer sur ce forum.
Comme je l'ai dit plus haut, le problème c'est que les politiques se sont emparés et ont galvaudé cette notion au point par exemple qu'en France un référendum revient systématiquement à un affrontement entre les camps, avec consignes de votes etc...
Ce n'est plus de la démocratie.
Combien de lois efficaces depuis 50 ans auraient pu être passées, si nos dépités n'étaient pas obligés de voter pour ce que leurs chefs leur demandent (sous peine d'exclusion). Ce n'est qu'un exemple, mais il démontre bien tout le mal que les partis ont fait à notre pays sous couvert de démocratie.
Le référendum est l'un des point pour lequel sarkozy n'a pas été réélu.
si les députés suivent leurs consignes,ya qu'a en changer.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 19:14
par apolitique
Fonck1 a écrit :
Le référendum est l'un des point pour lequel sarkozy n'a pas été réélu.
si les députés suivent leurs consignes,ya qu'a en changer.
Bien sûr on peut en changer mais le contexte sera le même. Le proposant votera pour et l'opposant contre.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 19:16
par Fonck1
apolitique a écrit : Bien sûr on peut en changer mais le contexte sera le même. Le proposant votera pour et l'opposant contre.
tout est le problème,parce que les français n'ont pas le courage de voter pour autre chose que l'UMP ou le PS....il n'y a pas assez de concurrence en gros.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 24 septembre 2012 19:19
par apolitique
C'est vrai mais c'est tout notre système représentatif et la constitution qui sont à revoir.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 25 septembre 2012 09:56
par Jarod1
Fonck1 a écrit : tout est le problème,parce que les français n'ont pas le courage de voter pour autre chose que l'UMP ou le PS....il n'y a pas assez de concurrence en gros.
Il n'y a sans doute pas un pays où l'offre politique est aussi étoffée qu'en France. Et près d'un français sur deux qui s'exprime ne vote pas UMPS.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 25 septembre 2012 10:18
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Il n'y a sans doute pas un pays où l'offre politique est aussi étoffée qu'en France. Et près d'un français sur deux qui s'exprime ne vote pas UMPS.
ça ne sert a rien si on en change jamais !

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 25 septembre 2012 10:19
par Fonck1
apolitique a écrit : C'est vrai mais c'est tout notre système représentatif et la constitution qui sont à revoir.
vu la qualité de nos dirigeants,je doute qu'il soit raisonnable pour l'heure de changer quoique ce soit.
nos politiques actuels sont des intéressés,pas des impliqués pour leur pays.

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 25 septembre 2012 10:42
par oO-Maverick-Oo
Fonck1 a écrit : ça ne sert a rien si on en change jamais !
C'est déjà pas mal.
Mais il est bien connu que les extrêmes prennent le pouvoir uniquement en cas de crise profonde et ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Puis il ne faut pas oublier que l'UMP et le PS sont les partis au financement le plus étendu. Il est plus facile pour eux de communiquer et donc de "vendre" leur idées.
De plus, je connais de gens qui ont voté Sarkozy ou Hollande, non pas par convictions ou adhésion avec les idées de l'un ou de l'autre, mais tout simplement parce que c'était le seul candidat dont le nom ne leur était pas inconnu (c'est dire l'intelligence !).

Re: La France: est-elle démocratique?

Posté : 25 septembre 2012 11:01
par véra
oO-Maverick-Oo a écrit : C'est déjà pas mal.
Mais il est bien connu que les extrêmes prennent le pouvoir uniquement en cas de crise profonde et ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Puis il ne faut pas oublier que l'UMP et le PS sont les partis au financement le plus étendu. Il est plus facile pour eux de communiquer et donc de "vendre" leur idées.
De plus, je connais de gens qui ont voté Sarkozy ou Hollande, non pas par convictions ou adhésion avec les idées de l'un ou de l'autre, mais tout simplement parce que c'était le seul candidat dont le nom ne leur était pas inconnu (c'est dire l'intelligence !).



ah! ah! ah! Toi tu es plus intelligent, tu votes pour un inconnu !!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: