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Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 18 octobre 2013 22:23
par Patrick_NL
Johan a écrit : Ouais enfin, le sujet, c'est Leonarda et son expulsion, pas Sarkozy...
Dans ce cas ,il faut ne pas en parler toi même.

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 18 octobre 2013 23:13
par le parisien
Je répondais à la comptesse, mon message était lié au sujet du topic.
Bref...


Affaire Leonarda : Hollande va trancher sous la pression

Le rapport d'enquête sur l'expulsion de la Kosovare sera dévoilé samedi. Pour le chef de l'État, la décision est délicate.
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L'heure de la décision a sonné. Manuel Valls lira les conclusions de l'enquête sur l'expulsion de Leonarda dès son arrivée à Paris. Le gouvernement a promis qu'il communiquerait dans la foulée - sans doute samedi, pour ne pas laisser s'envenimer encore la situation - sur les suites qu'il souhaite donner à l'affaire. Sommé de s'exprimer, François Hollande restera en retrait. «Quelles que soient les pressions, il ne rentrera pas dans cette logique, prévient un conseiller élyséen. Il faut garder la tête froide.» Vraisemblablement, Valls lui-même devrait faire les annonces, même si son entourage ne confirme pas. Quoi qu'il en soit, le gouvernement devra trancher au moins deux questions: la famille kosovare sera-t-elle autorisée à rentrer en France et quelles conclusions tirer d'une interpellation dans le cadre d'une activité scolaire?

Un casse-tête. Car, quels que soient les résultats de l'enquête, ne se présentent au gouvernement que de mauvaises solutions. «Si elle revient, c'est la défaite de l'État de droit. Si elle ne revient pas, la gauche sera à feu et à sang», résume un député socialiste. «On est bloqués, soupire un dirigeant PS. Si on la fait revenir, la droite va nous accuser de laxisme, et le FN en rajoutera. Si on ne la fait pas revenir, c'est une partie de la gauche qui va dire: “C'est la honte! Ne comptez pas sur nos voix pour les prochaines élections”».


S'il y a eu «faute», elle sera réparée

Depuis quelques jours, Ayrault a semblé préparer les esprits à un possible retour en France de Leonarda. En assurant mercredi à l'Assemblée que s'il y avait eu «faute», elle serait réparée, le premier ministre a en tout cas entrouvert une porte. Dans la foulée, plusieurs membres du gouvernement et de la majorité ont embrayé sur le même thème. Certains, à l'instar de la candidate PS à Paris, Anne Hidalgo, demandant même «solennellement le retour» de la collégienne «au nom des valeurs de la République».

Mais à l'Élysée, l'on se montre plus prudent. «Il n'est pas acquis du tout que Leonarda revienne, prévient un conseiller. La loi doit être respectée. Nous ne sommes pas dans le cas de figure d'une famille réfugiée politique. Le Kosovo est un pays libre.» Même prudence dans l'entourage de Valls, où l'on appelle à ne pas se placer «sous la dictature de l'émotion», qui «ne peut pas être la seule boussole d'une politique», note un conseiller.

«Il ne faut pas mépriser cette mobilisation et en même temps ne pas céder à la pression sur un sujet sensible.»

Au sommet de l'État, où l'on pèse le pour et le contre, les conséquences d'un retour en France de la famille sans-papiers sont mesurées. En pleine poussée du FN, à quelques mois des municipales, cela reviendrait à rouvrir le débat sur la politique d'immigration ; ce que l'Élysée ne veut pas. Faire revenir Leonarda serait en outre une forme de désaveu du ministre de l'Intérieur. Or, non seulement Valls représente la dernière bouffée de popularité pour Hollande mais il lui évite le traditionnel procès en laxisme que la droite intente à la gauche sur le thème de la sécurité. «Faire revenir la famille, c'est donner une image de faiblesse, c'est suicidaire», note un haut fonctionnaire.

Reste que Hollande, élu sur la promesse de «redonner confiance dans l'avenir (…) d'abord pour notre jeunesse», est sommé de donner des gages à ladite jeunesse qui, aiguillonnée par des associations de gauche, est descendue dans la rue, pourfendant sa politique. «Il ne faut pas mépriser cette mobilisation et en même temps ne pas céder à la pression sur un sujet sensible», fait-on valoir au gouvernement, où l'on mise sur les vacances scolaires pour faire retomber la pression.
Une action en deux temps?

Dans la majorité, certains croient que le gouvernement agira en deux temps. Par un volet fermeté, qui consisterait à rappeler tous les manquements au droit des étrangers du père de Leonarda, pour justifier l'expulsion de la famille. Lequel serait suivi d'un volet humanité, via des annonces visant à sanctuariser le «temps scolaire», au cours duquel un collégien sans papiers ne pourrait être expulsé.

«Sur le fond, ils tiendront bon», pronostique un député PS, qui note que l'indignation du premier jour est en train de laisser la place à l'agacement devant les révélations sur le parcours trouble du père de Leonarda. À moins que François Hollande trouve une voie médiane. «Connaissant l'homme, il y a une chance», sourit un conseiller ministériel.
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/1 ... ession.php

Le gouvernement a le cul entre 2 chaises, tant sur le plan politique que sur le plan électoral...

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 09:24
par LOFOTEN

Selon un sondage BVA , près de deux Français sur trois (65%) s'opposent au retour en France de l'adolescente et de sa famille.

Par ailleurs, seuls 46% des sondés se disent choqués par les conditions de l'interpellation de Leonarda.

74 % des Français approuvent la position du ministre de l'Intérieur, particulièrement soutenu par les électeurs de droite (89% d'opinions favorables) et les sympathisants du PS (65%).
Et si cette famille réintègre notre pays , le père devrait être ,au moins, condamné a effectuer une peine d’intérêt général devant les mensonges successifs...

Mais de toute façon il aura gagné et se sera un formidable appel d'air (suivant le mot consacré )pour tous les demandeurs d'asiles... :divers125

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 09:46
par Comtesse Tatère
GEORGES a écrit : Un décret ne fait pas office de loi et ne vaut rien devant un tribunal.
"Dans la hiérarchie des normes, le décret se situe en dessous des lois auxquelles il doit nécessairement être conforme mais il est supérieur aux arrêtés."
Ce que tu n'as jamais compris c'est que droite et gauche depuis 1972 ont conduit la France dans la merde où elle se trouve.
Alors tes regrets pour st Nico n'y changeront rien il a été celui qui en 5 ans a le plus creusé le trou 2007-2012, 617 milliards à lui tout seul, depuis 2002 c'est 917 milliards de dette supplémentaire par rapport à Mai 2002 quand Jospin a été battu.
Mais même çà tu ne la jamais compris.
Retour au sujet =>
Oui peut être, mais au moins avait-il le mérite d'exister.

Sous Sarkozy, je n'ai jamais vu une telle merde en France. Encore une fois, c'est du n'importe quoi et j'espère que Vals ne sera pas désavoué par ce président si couard. S'il laissa revenir cette famille, c'est la fin des haricots. Si Désir a appelé à la transgression de la loi pour le cas Leonarda, alors pourquoi les maires anti mariage respecteraient-ils la loi. Et pourquoi est ce qu'on paierait nos PV, nos impôts (et oui Cahuzac détourne des millions mais nous on est obligés de payer) ! Et pourquoi n'irions nous pas agresser, voler, casser, frauder...

Toute cette histoire est une immense manip de l'extrème gauche, encore une fois, en mal de reconnaissance par le peuple. On fait parler cette pauvre gamine qui ne se doute pas un seul instant que ses propos vont être utilisés par les extrèmes (de droite cette fois).

La loi semble avoir été respectée. Il y a eu mensonges à répétition. Plus ça va, plus les français de souche (disons comme cela) réagissent et sont excédés !

Un tel mépris ne se voit que chez les socialos. :langue11

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 09:49
par Comtesse Tatère
Johan a écrit : Il ne s'agissait pas d'un décret mais d'une circulaire. La précision est importante car, si un décret a valeur de loi et doit donc être respecté et appliqué, une circulaire n'est qu'une recommandation et n'a aucun caractère impératif.
En outre le gouvernement précédent ne s'était pas gêné pour aller chercher jusqu'à l'école des gosses à expulser.
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... aires.html
Le gouvernement précédent était plus courageux que l'actuel. Et je suis fière de cela. Il y a eu des erreurs certes, mais la France se portait mieux, bien mieux. A l'intérieur comme à l'international. Actuellement, on existe plus nulle part.

Merci Mr le Président du changement. C'est vrai il a été visible dès les premiers jours du quinquenat re :langue11

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 10:04
par Comtesse Tatère
La revoilà ! Trieweller qui l'ouvre à nouveau alors qu'on ne lui a rien demandé. Pfff

Il suffit que Segolène Royal prenne position pour Vals pour que Valoche mette son grain de sel.

Son avis m'indiffère. Qu'elle se taise. On va devoir la supporter 3 ans et demi encore ? Entre ses pas de danse et ses propos, elle se rend de plus en plus insupportable. Et Hollande qui se tait toujours. La honte !

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 10:45
par le parisien
LOFOTEN a écrit :Selon un sondage BVA , près de deux Français sur trois (65%) s'opposent au retour en France de l'adolescente et de sa famille.

Par ailleurs, seuls 46% des sondés se disent choqués par les conditions de l'interpellation de Leonarda.

74 % des Français approuvent la position du ministre de l'Intérieur, particulièrement soutenu par les électeurs de droite (89% d'opinions favorables) et les sympathisants du PS (65%).
C'est à désespérer de la Gauche :-/

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 11:24
par VERNON
Mais , c'est la Gauche-Caviar

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 11:40
par GEORGES
Comtesse Tatère a écrit :
1-Oui peut être, mais au moins avait-il le mérite d'exister.
2-Sous Sarkozy, je n'ai jamais vu une telle merde en France. Encore une fois, c'est du n'importe quoi et j'espère que Vals ne sera pas désavoué par ce président si couard. S'il laissa revenir cette famille, c'est la fin des haricots. Si Désir a appelé à la transgression de la loi pour le cas Leonarda, alors pourquoi les maires anti mariage respecteraient-ils la loi. Et pourquoi est ce qu'on paierait nos PV, nos impôts (et oui Cahuzac détourne des millions mais nous on est obligés de payer) ! Et pourquoi n'irions nous pas agresser, voler, casser, frauder...
3-Toute cette histoire est une immense manip de l'extrème gauche, encore une fois, en mal de reconnaissance par le peuple. On fait parler cette pauvre gamine qui ne se doute pas un seul instant que ses propos vont être utilisés par les extrèmes (de droite cette fois).
4-La loi semble avoir été respectée. Il y a eu mensonges à répétition. Plus ça va, plus les français de souche (disons comme cela) réagissent et sont excédés !
5-Un tel mépris ne se voit que chez les socialos. :langue11
1-Cela ne t'a pas échappé que durant 10 ans sous ton idole environ 300.000 étrangers ont été expulsés avec les résultats que l'on connaît, le coût des expulsions environ 30.000€ par individu. La belle affaire. Autant que le montant donné à la Bulgarie et à la Roumanie pour garder les Roms.
2-Comme c'était ton idole tu avais de la merde devant les yeux mais vu de l'étranger c'était plutôt pathétique aussi. L'agité du bocal était souvent épinglé comme le clown de service. Mais pour le coup la presse aux ordres fermait sa gueule.
3-Je ne vois pas en quoi l'extrême gauche manipule quoi que ce soit, ils brassent parce cette affaire fait les beaux jours du FN.
et tout le monde courre après le FN. UMP et PS.
4-Une loi quand elle est tordue n'a pas à être respectée. Quand aux français de souche, fais moi rire si l'idéologie de 39-45 revenait les mêmes démons de la collaboration ressortiraient bien pire que durant cette période noire de notre histoire.
5-Parce que l'UMP et le FN ne méprisent pas le peuple.
Pauvre Comtesse, C'est quoi Alzheimer qui te frappe ?

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:00
par Kelenner
Johan a écrit : C'est à désespérer de la Gauche :-/

En effet, mais on ne peut plus considérer le PS actuel comme étant de gauche, malheureusement. Ils font une politique de droite, il est donc logique que leurs sympathisants se tournent également vers cette direction.

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:10
par le parisien
VERNON a écrit : Mais , c'est la Gauche-Caviar
Non, justement !
La "gauche-caviar" c'est Emmanuelle Béart avec les sans-papiers à l'église St Bernard. C'est certainement pas 65% des sympathisants PS qui soutiennent Valls dans cette histoire. Ca, c'est pas la "gauche-caviar-, c'est plutôt la "gauche-surimi" :-/

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:17
par LOFOTEN
Kelenner a écrit :
En effet, mais on ne peut plus considérer le PS actuel comme étant de gauche, malheureusement. Ils font une politique de droite, il est donc logique que leurs sympathisants se tournent également vers cette direction.
Les sympathisants de gauche trouvent ,peut être , que pour ce problème particulier , il ne suffit pas d'avoir simplement la main sur le cœur et que des positions plus tranchées sont salvatrices...

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:21
par le parisien
LOFOTEN a écrit : Les sympathisants de gauche trouvent ,peut être , que pour ce problème particulier , il ne suffit pas d'avoir simplement la main sur le cœur et que des positions plus tranchées sont salvatrices...
Si c'était la 1ère fois que les sympathisants PS se rangeaient du coté de Valls, on pourrait penser celà. Mais c'est pas le cas...
Alors autant sur la loi Taubira, je donne raison à Valls autant sur les roms et sur Leonarda, je me range du coté de la "vraie gauche".

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:23
par véra
LOFOTEN a écrit : Les sympathisants de gauche trouvent ,peut être , que pour ce problème particulier , il ne suffit pas d'avoir simplement la main sur le cœur et que des positions plus tranchées sont salvatrices...

mais ils ne tranchent rien !! C'est du flou, de l'incohérence, et c'est lamentable!!! :(

Re: expulsion d'une collégienne rom, Valls se justifie

Posté : 19 octobre 2013 12:24
par LOFOTEN
Johan a écrit : Si c'était la 1ère fois que les sympathisant PS se rangeait du coté de Valls, on pourrait penser celà. Mais c'est pas le cas...
Alors autant sur la loi Taubira, je donne raison à Valls autant sur les roms et sur Leonarda, je me range du coté de la "vraie gauche".
Faudrait il encore définir ce qu'est la "vraie gauche"....

Mais ce n'est pas le sujet ici.