Le regard que le monde actuel porte sur la science et les chercheurs s'est profondément modifié depuis un siècle. Les grandes avancées scientifiques et techniques du siècle des Lumières avaient généré un capital de confiance considérable en la capacité de la science à répondre aux attentes de la société.
Ce capital s'était valorisé au XIXe siècle. Les chercheurs jouaient alors un rôle non négligeable au sein de la société.
aussi, dès sa création, l'institution scientifique avait-elle été placée sous la protection du Trésor royal.
Louvois, ministre de Louis XIV, pousse à la rentabilité de la science fondamentale.
Mais qui dit financement, protection, dit aussi dépendance. De la rentabilité au dirigisme, le pas sera peu à peu franchi.
Toutes sortes de directives émanent bientôt de l'Etat, de l'armée puis des industries, de telle sorte que peu à peu la recherche sera étroitement liée aux engagements politiques, aux besoins économiques, ce qui ne va pas forcément de pair avec les besoins des citoyens. Votre Santé
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 07 août 2017 21:48
par oups
Ga bu zo meu . Les shadoks
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 08:53
par berger141
Mais la France généreuse maintient les soins gratuits à travers l'AME pour les clandestins alors que dans le même temps les cotisants à la SS sont de - en - remboursés.
Cette situation ubuesque couterait environ 1 milliard d'euros par an.
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 12:37
par Georges61
Donc pour toi, il faut supprimer l'AME aux étrangers, et on ne soigne plus aucun migrants.
Je doute que les soins apporté aux clandestins coute 1 milliard d'euros. Tu as des sources ?
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 12:46
par berger141
Georges
Le chiffre d'environ 1 milliard, c'est ce qu'on entend dire
Avant l"AME de Jospin on soignait les migrants pour les cas graves et urgents, ça coutait bcp moins cher
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 14:53
par voileux
Georges61 a écrit : Donc pour toi, il faut supprimer l'AME aux étrangers, et on ne soigne plus aucun migrants.
Je doute que les soins apporté aux clandestins coute 1 milliard d'euros. Tu as des sources ?
Au 14éme étage du CHU de Caen plus de 72 sidéens , 90 % sont ds blacks, ,la quadrithérapie revient à 22000 euros/ mois....
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 15:16
par Georges61
Ces 72 malades sont des clandestins ?
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 18:44
par Anaïs
berger141 a écrit : Mais la France généreuse maintient les soins gratuits à travers l'AME pour les clandestins alors que dans le même temps les cotisants à la SS sont de - en - remboursés.
Cette situation ubuesque couterait environ 1 milliard d'euros par an.
Pourtant la sécu rembourse drôlement bien les mémés du 7e arrondissement qui se font payser des vacances gratos dans les talassos.....
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 20:47
par Fonck1
Anaïs a écrit : Prenons quelques minutes pour regarder une petite séquence de la vidéo ci-dessous où à 40 :55 pour remettre un peu de réalité dans tout cela... c'est très intéressant et instructif....
manquait plus que ce site Frontiste pour nous éclairer sur notre santé avec une nenette qui est aujourd'hui décédé de la maladie.....peut être que si elle s'etait faite traiter et qu'elle avait suivi les traitements qu'il fallait, elle serait encore en vie?
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 20:58
par Fonck1
berger141 a écrit : Mais la France généreuse maintient les soins gratuits à travers l'AME pour les clandestins alors que dans le même temps les cotisants à la SS sont de - en - remboursés.
Cette situation ubuesque couterait environ 1 milliard d'euros par an.
couterait, c'est du conditionnel.
quid de la vérité?
pour avoir l"ame, les conditions sont strictes et pas ouvertes à tout et n'importe quoi :
Justifier de votre identité
Vous devez justifier de votre identité et de celle des personnes à votre charge en présentant l'une des pièces justificatives suivantes :
passeport(s) indiquant votre date d'entrée en France ;
carte(s) nationale(s) d'identité ;
extrait(s) d'acte de naissance ou livret de famille ;
copie(s) d'un ancien titre de séjour ;
tout autre document qui atteste de votre identité ou de celle des personnes à votre charge : par exemple, permis de conduire, carte(s) professionnelle(s) de votre pays d'origine, carte(s) d'étudiant, document nominatif du ministère des Affaires étrangères.
son cout est surtout relatif à la pauvreté ambiante.
puis c'est quoi le truc, on va laisser crever les gens dans les rues?
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 22:09
par Anaïs
sacamalix a écrit : J..
En cherchant mon "affaire", j'ai pu voir la quantité phénomènale de sites qui proposent et vantent ces pratiques alternatives. Sur bon nombre d'entre eux, on trouve également des articles assurant que le VIH n'existe pas Désolé mais ça ne m'incite pas à la confiance envers la véracité des informations de ces sites
Je ne sais pas ceux que tu as consulté et je pense qu'il faut faire un tri et ne pas aller voir n'importe quoi.
Le mieux c'est d'aller consulter les travaux de scientifiques indépendants français ou étrangers sur le sujet.
Il n'est pas question de nier la maladie. Il s'agit de savoir exactement ce qu'il en est de ce que l'on appelle SIDA. Le biologiste Luc Montagnier, prix Nobel de physiologie a la légitimité pour donner son avis sur la question :
Luc Montagnier : “Je crois que c’est l’une des façons d’aborder le problème pour diminuer le taux de transmission. Je crois qu’on peut être exposé au VIH plusieurs fois sans être infecté de manière chronique. Si vous avez un bon système immunitaire, il se débarrassera du virus en quelques semaines. Et c’est cela aussi le problème des Africains : leur nourriture n’est pas très équilibrée, ils sont dans un stress oxydatif, même s’ils ne sont pas infectés par le VIH. A la base, leur système immunitaire ne fonctionne pas bien, et donc peut permettre au virus de rentrer dans l’organisme et d’y rester." http://www.association-kheops.net/archi ... 63013.html
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 22:28
par Hdelapampa
voileux a écrit :
Georges61 a écrit : Donc pour toi, il faut supprimer l'AME aux étrangers, et on ne soigne plus aucun migrants.
Je doute que les soins apporté aux clandestins coute 1 milliard d'euros. Tu as des sources ?
Au 14éme étage du CHU de Caen plus de 72 sidéens , 90 % sont ds blacks, ,la quadrithérapie revient à 22000 euros/ mois....
Ah?
Je ne savais pas que tu travaillais au CHU de Caen...
Pour avoir accès à toutes les chambres d'un service, il faut être médecin ou faire partie du personnel soignant.
Donc d'où tiens-tu ces chiffres?
De la belle-soeur d'une amie du frère de ta concierge?
Je crois (mais je peux me tromper) que la quadrithérapie (pas encore généralisée) ne nécessite pas non plus d'hospitalisation.
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 08 août 2017 22:42
par Fonck1
c'est du grand n'importe quoi, si ces chiffres étaient vrais, ou un minimum réalistes, ça couterait bien plus cher
d'ailleurs, quelques chiffres en fin d'articles histoire de déranger quelques préjugés :
Un petit article parlant du SIDA a été publié dévoilant le cout de la trithérapie pour ceux qui ne connaitraient pas le montant de celui-ci: entre 1000 et 1500 euros, intégralement remboursés par la sécurité sociale en France. Mais le meilleur reste à venir, surtout en fin d’article…
En France, les patients sont intégralement remboursés pour les soins médicaux engendrés par leur affection. Mais à travers le monde, sur les 34 millions de personnes touchées par le SIDA, 8 millions n’ont toujours pas accès aux traitements.
sic…
Selon les derniers chiffres publiés dans un rapport de l’entité dédiée au SIDA de l’ONU (ONUSIDA), en 2011, 34 millions de personnes vivaient avec le VIH dans le monde, dont 150 000 personnes en France et parmi elles, 40 000 l’ignoraient. « Malgré les discours optimistes, notamment sur les avancées de la recherche, le sida tue 1,7 million de personnes par an dans le monde et 8 millions de personnes n’ont toujours pas accès aux traitements contre le VIH », rappelle le Sidaction dans un communiqué.
Risque de précarité
Ces traitements ont évidemment un coût : « entre 1000 et 1.500 euros par mois rien que pour les médicaments pour une trithérapie dans un pays occidental », estime Emilie Roué, chargée de prévention chez Solidarité Sida. Ce à quoi il faut ajouter le coût du suivi chez un médecin et des analyses sanguines régulières. Heureusement pour les patients, en France, ces soins sont intégralement remboursés par la Sécurité sociale, au titre d’une ALD (Affection longue durée).
2,4 millions de d’euros récoltés par Solidarité Sida
Afin de financer la recherche et notamment d’essayer de trouver des traitements moins onéreux, et plus faciles à supporter pour les patients, des dizaines d’associations se mobilisent à travers le monde. En France, outre le Sidaction, des associations comme AIDES et Solidarité Sida – qui organise le festival parisien Solidays en juin – mènent de nombreuses actions en ce sens. Trente-six d’entre elles se sont d’ailleurs regroupées en une Union nationale des associations de lutte contre le Sida pour plus d’efficacité. Ainsi, au total, Solidarité Sida a par exemple pu redistribuer 2,4 millions d’euros à des programmes de lutte contre le sida en 2012. Cette enveloppe a été allouée de quatre façons différentes :
– 43% au soutien à des programmes d’aide aux malades à l’international,
– 33% à des actions de prévention et des programmes d’aide aux malades en France
– 9% à des actions de mobilisation des jeunes et de plaidoyer
– 15% au suivi et à l’accompagnement de ces programmes (mission de terrain, appui technique…)
Source et article entier: latribune.fr
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 09 août 2017 09:09
par voileux
Georges61 a écrit : Ces 72 malades sont des clandestins ?
J'ignore totalement aucune stat n'est jamais révélée...
Re: Notre systeme de sante est sature et ruiné
Posté : 09 août 2017 09:16
par voileux
Hdelapampa a écrit :
voileux a écrit :
Au 14éme étage du CHU de Caen plus de 72 sidéens , 90 % sont ds blacks, ,la quadrithérapie revient à 22000 euros/ mois....
Ah?
Je ne savais pas que tu travaillais au CHU de Caen...
Pour avoir accès à toutes les chambres d'un service, il faut être médecin ou faire partie du personnel soignant.
Donc d'où tiens-tu ces chiffres?
De la belle-soeur d'une amie du frère de ta concierge?
Je crois (mais je peux me tromper) que la quadrithérapie (pas encore généralisée) ne nécessite pas non plus d'hospitalisation.
Pour la quadrithérapie pas d'hospitalisation, mais toutes les maladies (avant) liées au Sida sont traitées hospitalisé et obligatoirement au 14 ème pour un sidéen déclaré ou un séro positif...
Le problème c'est que cela fait deux fois que j'ai des copains hospitalisés , la première fois un pharmacien d'hérouville, que je suis allé voir toutes les semaines et là un directeur de foyer... C'est ce dernier qui a été frappé par le nombre de Black, et lui peut aller dans tout le service...
N'Habitant pas en HLM je n'ai pas de concierge, hormis toi ici évidemment, mais c'est assez normal car comme Jeanne d'ARC tu entends des voix ou tu n'as pas trouvé ta voie , tu fabules en spécifiant que j'ai parlé d'un milliard d'euros, je n'ai cité que le prix de la quadrithérapie,22000 euros/mois communiqué par mon pote
J'oubliai la quadrithérapie est proposée après hospitalisation, vu le spectre de maladies que recouvre le Sida...
avec une nenette qui est aujourd'hui décédé de la maladie.....peut être que si elle s'etait faite traiter et qu'elle avait suivi les traitements qu'il fallait, elle serait encore en vie?
Désolé mais ça ne m'incite pas à la confiance envers la véracité des informations de ces sites 
