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Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 14:59
par oups
ce n'est pas une specificite cubaine de se refiler le pouvoir de frere en frere , ca se pratique aussi a Riyad !
Aux etats unis , il y a une variante entre epoux , mais ca marche moins bien ces temps ci
Une autre variante dans les monarchies , chez les grands industriels , les banquiers et aussi au FN semble fonctionner mieux

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 15:20
par Allora
paraît que c'est humain .. :confus25
vous même ( quand je dis vous je parle de tout le monde oups :twisted: )
si vous pouvez pistonner vos enfants ou la famille vous le faites ...non ??

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 15:36
par Hdelapampa
Le pouvoir, quand il est dans les mains du Peuple, y reste et ne se transmet donc pas.
Pour cette raison, je ne suis pas un partisan du régime castriste, mais je le défendrai tout de même contre l'intervention ou la propagande.
Etonnant de voir des gens de Droite accuser ce régime de tous les maux et faire de Fidel Castro un dictateur sanguinaire, comparable à Hitler ou surtout Staline.
Pour dire de telles choses, il faudrait avoir au moins "le c... propre" et avoir condamné de la même façon des Pinochet, des Marcos, des Videla,des Somoza, des Ben Ali, des El Hassad, des Moubarak, des Hussein, des Papadopoulos ou même ...Franco, installé par Hitler et Mussolini (et Staline, à sa façon).
Ne pas compter dans ses rangs des collabos ou d'anciens terroristes.
S'être étonné de la transmission par voie "électorale" du pouvoir des mains d'Omar Bongo dans celles d'Ali, son fils.

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 15:38
par le chimple
Moriarty a écrit :
Hdelapampa a écrit :
Lui tout seul, avec ses p'tits bras musclés c'est évident.
Par contre son régime les a construits à partir de quasiment rien: du temps de Battista, ça n'existait que pour les riches, ceux qui vendaient le pays aux USA.
Taux d'alphabétisation à Cuba (quasi identique pour les deux sexes): 99,91 % (2 ème rang mondial après la Georgie (ex membre de l'URSS).
Mieux que tous les pays riches.
Avec un meilleur accueil des immigrés qui font nécessairement mais temporairement baisser le taux.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... .NETM.html
Le système de santé?
http://www.mondialisation.ca/cuba-un-mo ... te/5394097


A le chimple:
Où voyez-vous des louanges dans ce que j'ai écrit?
Je pense avoir peu de sympathie et beaucoup de méfiance pour l'homme (à Cuba, dans les années 60 à 90, j'aurais été en prison :siffle: ), mais de la considération pour ce qu'il a accompli.
Quand on fait un bilan équitable du bonhomme on déclenche le comportement de tare de la fachosphère qui ne veut regarder que les effets négatifs en les mytonnant encore plus fort, toujours plus fort, c'est à ça "qu'on" les reconnait.
Alors il faut que ça marche aussi pour Degaulle !
Ces detracteurs ne sont pas forcéement de la famille des fachosphères !
La diference , c'est que Degaulle a fait beaucoup plus de bonnes choses et il n'a pas tiranisé son peuple !
A comme,ncer par l'election du president au suffrage universel !
Cuba n'est est pas là !
Si c'est faire parti des fachos le fait de critiquer un dictateur , j'en suis un !

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 15:46
par le chimple
Hdelapampa a écrit :
le chimple a écrit :
Les etats unies n'ont pas fait que de bonnes choses pour Cuba , c'est evident !
Par contre , louer un mec qui a gardé le pouvoir pendant 50 années , sans elections , parti unique , pensée unique , manifs interdites , opposition muselée , embastillée ou occie , ça ressemble etrangement à une bonne dictature et ça , ça va etre dificile à avaler messieurs les adorateurs !
Vous qui en grand majorité passez votre vie dans la rue à manifester , brailler contre le pouvoir en place quelqu'il soit , prechez pour la liberté d'expression , la democratie , desolé mais, celle de casto , très peu pour moi !
Si vous voulez importer en France sa façon de transformer son pays en goulag , beaucoup d'etre nous allons sortir la boite à gifles !
Si c'est ça que vous voulez , plus d'elections , plus de braillards dans la rue , plus d'homos , vous etes pas arrivés les gars !
J'avais cru comprendre que vous n'aimiez guère les "braillards" dans la rue.
Pour moi, le socialisme, ce n'est pas ça, bien sûr.
Mais j'ai posé une question à laquelle personne n'a répondu.
En France, que seraient devenues les libertés publiques et les élections si des bases militaires du Pacte de Varsovie s'étaient trouvées à moins de 10 km de la frontière du Rhin?
C'est la situation de Cuba avec Guantanamo, avec comme circonstance aggravante que c'est une île.
Les americains ne sont pas des enfants de coeur !
Tout ce qu'ils font , c'est avec interet !
Même les guerres !
J'ai fait parti des braillards , il y a longtemps !
La gauche a mis les français dans la rue maintes fois et pour des raisons qu je ne partage pas !
A commencer sous Degaulle qui a , il faut s'en rappeler , permet aux français de ne pas faire comme les cubains , elire son president , permet aux femmes de voter !
Malgre le fait que des farfelus le qualifient de traitre , il nous a un peu permis de retrouver notre France et surtout de nous degager de l'emprise americaine !

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 16:06
par Hdelapampa
Ah bon?
De Gaulle est mort?
Et il y en a qui disent que c'était un dictateur?

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 16:10
par le chimple
Hdelapampa a écrit : Ah bon?
De Gaulle est mort?
Et il y en a qui disent que c'était un dictateur?
Il me semble , comme mitterrand et il y en a qui disaient que c'etait un facho ...... :icon_winks:

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 16:13
par Hdelapampa
Un peu trop hors sujet, non?

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 27 novembre 2016 16:25
par le chimple
Hdelapampa a écrit : Un peu trop hors sujet, non?
:-/ Un peu ......

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 05:41
par Crapulax
Je n'ai aucune forme de compassion pour les tyrans de tous poils....Encore moins pour ceux qui trahissent "les principes" de la Révolution et font de leur Peuple les esclaves d'un système sous une forme de dictature...........

Il a renvoyé balader les USA c'est clair....Il s'est mangé un embargo pendant xxxxx années c'est tout simplement incompréhensible mais si c'est cela qui doit faire oublier que ce type était un Boucher et un castrateur de libertés alors c'est non direct.
Il a fait flingué ou s'est arrangé pour éliminer ses plus fidèles Compagnons....

Maintenant qu'il repose en Paix le Despote......

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 09:02
par crepenutella
saint thomas a écrit : Pour moi , la valeur d'un président se mesure à sa popularité et à la longueur du cortège qui accompagne son enterrement
Quand un mec recueille encore 44% de bonnes opinions , on peut dire tout ce qu'on veut, mais le dernier mot reviendra toujours à ceux qui ont vécu sous Fidel Castro
C'est ne pas prendre en compte la propagande d'état et le manque de connaissance de la population, notamment sur ce qu'il se passe dans le reste du monde. Si tu intégré les coréens du Nord, ils te répondront tous etre tres heureux car ils vivent libre et ont échappé à l'esclavage des masses dans les sociétés occidentales.

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 14:27
par DKS
Ah .. Dire que Castro a fait des erreurs c'est être 1 facho . Bien . Plus médiocre que moriarti y'a pas ici .

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 17:40
par Hdelapampa
crepenutella a écrit :
saint thomas a écrit : Pour moi , la valeur d'un président se mesure à sa popularité et à la longueur du cortège qui accompagne son enterrement
Quand un mec recueille encore 44% de bonnes opinions , on peut dire tout ce qu'on veut, mais le dernier mot reviendra toujours à ceux qui ont vécu sous Fidel Castro
C'est ne pas prendre en compte la propagande d'état et le manque de connaissance de la population, notamment sur ce qu'il se passe dans le reste du monde. Si tu intégré les coréens du Nord, ils te répondront tous etre tres heureux car ils vivent libre et ont échappé à l'esclavage des masses dans les sociétés occidentales.
Manque de connaissance de la population?
C'est une des plus éduquées du monde!
Censure?
Oui...mais faut voir qui et quoi.
https://www.amnesty.org/fr/latest/campa ... p-in-cuba/
Et avoir le c...propre encore une fois!
Tyran, tyran: oui certes mais il y a eu bien pire...
Ici, en France Napoléon I er est considéré comme un héros national.
L'important, le significatif, est qu'on le considère comme tel alors qu'il a PRIS détenu le pouvoir APRES 1789, par un coup d'Etat sans participation populaire.
La censure, la répression, les emprisonnements arbitraires, la surveillance policière de toute la société.
Fidel Castro ne l'a pas pris pour modèle...HEUREUSEMENT. :mdr3:
Nous n'avons pas de leçons à donner aux Cubains qui pleurent Fidel Castro.

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 17:48
par Victor
Hdelapampa a écrit : Nous n'avons pas de leçons à donner aux Cubains qui pleurent Fidel Castro.
Enfin pas tous. D'autres se réjouissent de sa disparition.
Laissons aux historiens le soin de faire le bilan du castrisme. Bilan évidemment contrasté.
Quel avenir désormais pour Cuba ?
La mort de Fidel va-t-elle permettre de libéraliser le régime ?
D'autoriser des élections libres et le multipartisme ?
Il serait temps que Cuba rejoigne les pays démocratiques et quitte pour de bon les dictatures de droite comme de gauche.
Espérons que a mort de Fidel puisse servir à enclencher ce processus.

Re: Fidel Castro est mort.

Posté : 28 novembre 2016 18:00
par Hdelapampa
Darksider a écrit : Ah .. Dire que Castro a fait des erreurs c'est être 1 facho . Bien . Plus médiocre que moriarti y'a pas ici .
On peut être un facho sans dire que Fidel a fait des "erreurs"...0052
Je me suis d'ailleurs toujours demandé ce que les fachos reprochaient aux dictatures staliniennes...
Sous Staline, ça filait doux, non?
Pas de grèves, pas de syndicats, pas de liberté de la presse, pas de multipartisme...