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Victor a écrit :

Jarod1 a écrit : Depuis Mitterand, on explique que c'est pas utile de savoir écrire, lire, et compter, mais que par contre c'est super cool le tri sélectif et les groupes de rap en survêt à 10 sur scène, faut pas s'étonner.

C'est exactement cela !
On nous montre quoi à la télé ?
Nos français prix Nobel ? nos super mathématiciens ? même les écrivains, on ne les voit plus.
Non, on nous montre des types et des nanas qui nous racontent qu'ils étaient archi-nuls à l'école et qu'ils ont super bien réussis dans la vie en devenant des vedettes ...
Ben forcément ... les mômes ne veulent plus travailler à l'école et veulent devenir des vedettes ... du foot, du cinéma, de la télé-réalité ou d'autres conneries.

Hdelapampa a écrit :

Allora a écrit : avec mai 68 c'est le panier de crabes de la gauche qui par son manque de règles -
a engendré un ultra individualisme puant
l' ultra libéralisme : c'est le panier de crabes de la droite qui adore l'individualisme et la compèt ' la concurrence et la loi du marché

comme si les humains étaient incapables d'être autre chose
que des crabes qui se pincent pour mieux monter les uns sur les autres

et encore les crabes -eux - n'ont pas demandé à être ds un panier .. les humains s'y mettent tout seuls

Alors là, c'est la meilleure!l
Comment des "idéologies" comme le SOCIAL-isme et e COMMUN-isme peuvent elles produire de l'INDIVIDUAL-isme?
Au contraire, les valeurs "de gauche", moi je dirais plutôt celles du Mouvement Ouvrier sont la solidarité, la camarade-rie, l'entr'aide et la coopération.

Ca correspond parfaitement à mon expérience diversifiée du MO (syndicalisme, plusieurs organisations politiques, JAMAIS le PS et le PCF).

Il vaut d'ailleurs mieux penser en termes de classes sociales (à la base des valeurs) plutôt qu'en termes de droite et de gauche.
L'individualisme, dans le MO est souvent rattaché à la petite bourgeoisie (et sa grande soeur)
Ca n'empêche pas que des ouvriers, des salariés soient influencés par elles (on le voit avec le FN).

Non, l'individualisme, la concurrence interindividuelle, l'arrivisme sont des marqueurs de la Droite et du capitalisme.

Quant aux règles...je peux dire qu'il y en a dans le MO, où on apprend la discipline collective (centralisme démocratique).
On peut être exclu pour racisme, homophobie, sexisme....ou des malversations largement tolérées ailleurs.

Victor a écrit :

Jarod1 a écrit : Depuis Mitterand, on explique que c'est pas utile de savoir écrire, lire, et compter, mais que par contre c'est super cool le tri sélectif et les groupes de rap en survêt à 10 sur scène, faut pas s'étonner.

C'est exactement cela !
On nous montre quoi à la télé ?
Nos français prix Nobel ? nos super mathématiciens ? même les écrivains, on ne les voit plus.
Non, on nous montre des types et des nanas qui nous racontent qu'ils étaient archi-nuls à l'école et qu'ils ont super bien réussis dans la vie en devenant des vedettes ...
Ben forcément ... les mômes ne veulent plus travailler à l'école et veulent devenir des vedettes ... du foot, du cinéma, de la télé-réalité ou d'autres conneries.

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
C'est exactement cela !
On nous montre quoi à la télé ?
Nos français prix Nobel ? nos super mathématiciens ? même les écrivains, on ne les voit plus.
Non, on nous montre des types et des nanas qui nous racontent qu'ils étaient archi-nuls à l'école et qu'ils ont super bien réussis dans la vie en devenant des vedettes ...
Ben forcément ... les mômes ne veulent plus travailler à l'école et veulent devenir des vedettes ... du foot, du cinéma, de la télé-réalité ou d'autres conneries.

Je démens.
Il y a une parfaite continuité depuis Chevènement pour alourdir les programmes des "dadas" des différents pitres qui se succèdent au MEN.
Anglais, Education A La Sécurité Routière, Histoire des Arts, et j'en passe.
Quant à Victor, il ne tire pas les conclusions politiques de ce qu'il avance.
La Télé, c'est Bouygues, Bolloré, Lagardère et leurs amis.

Georges61 a écrit : Les séries policières, moi j'aime bien.

Victor a écrit :
Il n'y a pas de honte à aimer des divertissements populaires qui déplaisent à ces messieurs kelenner, la pampa et autres censeurs.

Victor a écrit :
Une chaîne de télé doit vivre, et pour vivre elle doit vendre ses minutes de pub et pour cela, elle doit faire un minimum d'audimat et donc donner àla majorité des français, donc à la basse populace ce qu'elle aime : du foot, de la télé-réalité avec des filles un peu dévêtues , des séries policières, etc.

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
Il n'y a pas de honte à aimer des divertissements populaires qui déplaisent à ces messieurs kelenner, la pampa et autres censeurs.

Victor a écrit :
Une chaîne de télé doit vivre, et pour vivre elle doit vendre ses minutes de pub et pour cela, elle doit faire un minimum d'audimat et donc donner àla majorité des français, donc à la basse populace ce qu'elle aime : du foot, de la télé-réalité avec des filles un peu dévêtues , des séries policières, etc.

oldeagle a écrit : Le Ministre Blanquer est un bon ministre, il a pris certaines bonnes mesures, mais pas que. Il y en a aussi des très mauvaises comme la suppression des ULIS et des CLIS.

Il y a des élèves en difficulté dans ce pays. Pour les aider à évoluer à leur rythme, les ULIS et les CLIS sont indispensables. Les remettre dans une classe générale est pure folie. Ils n'arriveront pas à suivre et tireront les bons élèves vers le bas.

Il faut faire des classes de niveau.
Les bons élèves ensembles.
Les élèves moyens ensembles.
Et les élèves en difficultés ensembles !

Ma nièce qui est rentrée au collège cette année, a un emploi du temps léger. Elle n'a pas beaucoup d'heure de Français.
Elle n'a que 4 heures. Pareille pour les Math, 4 heures. Histoire-Géo 4 heures. Sport 4 heures SVT 4 heures. Anglais 4 heures.

De mon temps, j'avais 8 à 12heures de français, autant en math, et moins dans les autres matières.

Ma nièce a de bons résultats scolaires, mais en regardant ses cahiers, j'ai pu constater les fautes d'orthographe à chaque ligne. C'est effarant. Quand je lui dis qu'il faudrait qu'elle fasse attention à ses fautes, elle me rétorque "Mais tonton, la maitresse dit que c'est pas important !"

Rendez-vous compte, à l'Université, on est obligé de faire des dictées parce que les étudiants font des fautes d'orthographe à tour de bras !

Comment ne pas s'étonner du niveau des élèves quand on laisse passer les fautes d'orthographe ?
Nos ainées n'avaient pas le baccalauréat, mais ils avaient le certificat d'étude et ils écrivaient sans fautes !

oldeagle a écrit : Le Ministre Blanquer est un bon ministre, il a pris certaines bonnes mesures, mais pas que. Il y en a aussi des très mauvaises comme la suppression des ULIS et des CLIS.

Il y a des élèves en difficulté dans ce pays. Pour les aider à évoluer à leur rythme, les ULIS et les CLIS sont indispensables. Les remettre dans une classe générale est pure folie. Ils n'arriveront pas à suivre et tireront les bons élèves vers le bas.

Il faut faire des classes de niveau.
Les bons élèves ensembles.
Les élèves moyens ensembles.
Et les élèves en difficultés ensembles !

Ma nièce qui est rentrée au collège cette année, a un emploi du temps léger. Elle n'a pas beaucoup d'heure de Français.
Elle n'a que 4 heures. Pareille pour les Math, 4 heures. Histoire-Géo 4 heures. Sport 4 heures SVT 4 heures. Anglais 4 heures.

De mon temps, j'avais 8 à 12heures de français, autant en math, et moins dans les autres matières.

Ma nièce a de bons résultats scolaires, mais en regardant ses cahiers, j'ai pu constater les fautes d'orthographe à chaque ligne. C'est effarant. Quand je lui dis qu'il faudrait qu'elle fasse attention à ses fautes, elle me rétorque "Mais tonton, la maitresse dit que c'est pas important !"

Rendez-vous compte, à l'Université, on est obligé de faire des dictées parce que les étudiants font des fautes d'orthographe à tour de bras !

Comment ne pas s'étonner du niveau des élèves quand on laisse passer les fautes d'orthographe ?
Nos ainées n'avaient pas le baccalauréat, mais ils avaient le certificat d'étude et ils écrivaient sans fautes !

oldeagle a écrit : Le Ministre Blanquer est un bon ministre, il a pris certaines bonnes mesures, mais pas que. Il y en a aussi des très mauvaises comme la suppression des ULIS et des CLIS.

Il y a des élèves en difficulté dans ce pays. Pour les aider à évoluer à leur rythme, les ULIS et les CLIS sont indispensables. Les remettre dans une classe générale est pure folie. Ils n'arriveront pas à suivre et tireront les bons élèves vers le bas.

Il faut faire des classes de niveau.
Les bons élèves ensembles.
Les élèves moyens ensembles.
Et les élèves en difficultés ensembles !

Ma nièce qui est rentrée au collège cette année, a un emploi du temps léger. Elle n'a pas beaucoup d'heure de Français.
Elle n'a que 4 heures. Pareille pour les Math, 4 heures. Histoire-Géo 4 heures. Sport 4 heures SVT 4 heures. Anglais 4 heures.
De mon temps, j'avais 8 à 12heures de français, autant en math, et moins dans les autres matières.

Ma nièce a de bons résultats scolaires, mais en regardant ses cahiers, j'ai pu constater les fautes d'orthographe à chaque ligne. C'est effarant. Quand je lui dis qu'il faudrait qu'elle fasse attention à ses fautes, elle me rétorque "Mais tonton, la maitresse dit que c'est pas important !"

Rendez-vous compte, à l'Université, on est obligé de faire des dictées parce que les étudiants font des fautes d'orthographe à tour de bras !

Comment ne pas s'étonner du niveau des élèves quand on laisse passer les fautes d'orthographe ?
Nos ainées n'avaient pas le baccalauréat, mais ils avaient le certificat d'étude et ils écrivaient sans fautes !