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Yann Begervil a écrit :

vincent a écrit : [

43% d'entre eux soutiennent les grèves à venir.

43 ne fait pas une majorité

Et si, tu confonds avec majorité absolue

quelle majorité absolue est pour la grève ? la majorité absolue , c'est pour moi 50% + 1, et 43 est inférieur a 50+1 jusqu' a preuve du contraires

vincent a écrit :

Yann Begervil a écrit :


Et si, tu confonds avec majorité absolue

quelle majorité absolue est pour la grève ? la majorité absolue , c'est pour moi 50% + 1, et 43 est inférieur a 50+1 jusqu' a preuve du contraires

UBUROI a écrit :

Stounk a écrit:

Non, mais de là à penser que les prix vont rester attractifs ou qu'on va conserver les lignes peu fréquentées...

Sur les PRIX!
Vraie question!

Sachez que une partie de la dette publique de 2 200Mrds€, malgré les ponctions à hauteur de +- 57% du PIB en "prélèvements" sociaux et fiscaux, est due à

- un prix des services payés par l'usager < au prix de "revient" - toutes charges d'exploitation comptabilisées.

En gros, le prix du Kw électrique, le prix du billet SNCF (rappelons les 100 millions de KDO aux cheminots et famille!),
mais aussi le prix de sa retraite, le prix de sa santé payées par nos cotisations et celles des employeurs,

n'est pas le "bon" prix! Faudrait faire payer plus cher.

Prêts à payer plus cher chers consommateurs usagers clients! C'est la question à se poser.

Si la réponse est non, le franchouillard doit se poser la question de la REFORME!

Merde, c'est vrai ça, ou on baisse la quantité, la qualité des services (nos "droits" comme ils disent), ou on augmente les prix.
On peut aussi bien sûr optimiser l'efficience des services (moins de fraudes, meilleure rentabilité économique, gains de productivité, concurrence, numérisation etc...)

En tout cas, je ne sais pas si tu as la même impression que moi, mais on retrouve je trouve un peu la même ambiance qu'aux alentours de 1986, lorsque la droite parvenait au pouvoir et qu'elle voulait privatiser à tour de bras. Une grande partie des citoyens semblent prêts à cela aujourd'hui, le gouvernement de droite que nous avons actuellement aurait tort de se priver, ils vont donc en mettre plein les dents des fonctionnaires, qui l'ont bien compris pour beaucoup d'entre eux.

latresne a écrit : Les syndicats allemands accompagnent les réformes .
Leurs collègues français contestent tjrs tt .
Comme prévu les voyageurs peuvent commencer à sortir leurs vélos et trotinettes.Faut les plaindre .

Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

Lion blanc a écrit :

latresne a écrit : Les syndicats allemands accompagnent les réformes .
Leurs collègues français contestent tjrs tt .
Comme prévu les voyageurs peuvent commencer à sortir leurs vélos et trotinettes.Faut les plaindre .

Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

Surtout que les élections sont pour bientôt a la SNCF, et qu'il faut montrer les muscles pour récupérer des adhérents ...... et des sous!

Lion blanc a écrit :

latresne a écrit : Les syndicats allemands accompagnent les réformes .
Leurs collègues français contestent tjrs tt .
Comme prévu les voyageurs peuvent commencer à sortir leurs vélos et trotinettes.Faut les plaindre .

Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

La contestation? Ce n'est pas productif. Pour l'instant, c'est encore toléré, mais rien de plus. Dans le macronisme, la contradiction ne sert à rien, les syndicats ne servent à rien, le débat parlementaire ne sert à rien.

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

Surtout que les élections sont pour bientôt a la SNCF, et qu'il faut montrer les muscles pour récupérer des adhérents ...... et des sous!

C'est ce qui explique que la CFDT, pourtant d'ordinaire assez accompagnatrice de réforme, se montre aussi farouche dans cette bataille et ne rien lâcher

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit :
Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

La contestation? Ce n'est pas productif. Pour l'instant, c'est encore toléré, mais rien de plus. Dans le macronisme, la contradiction ne sert à rien, les syndicats ne servent à rien, le débat parlementaire ne sert à rien.

Peut-être qu'un bon mois de greve bien soutenue peut quand même faire rétropédaler Macron ?

Lion blanc a écrit :

Yann Begervil a écrit :


Surtout que les élections sont pour bientôt a la SNCF, et qu'il faut montrer les muscles pour récupérer des adhérents ...... et des sous!

C'est ce qui explique que la CFDT, pourtant d'ordinaire assez accompagnatrice de réforme, se montre aussi farouche dans cette bataille et ne rien lâcher

Oui , la CFDT appelle a une grève reconductible
La CGT est déjà dans la surenchère avec "1 mois de Grève"
je pense que SUD ne devrait pas tarder a appeler a...... la guerre civile

crepenutella a écrit : Les bourgeois dans leurs palais de marbre et d’or, tout entourés de leurs armées de laqués serviles doivent bien rire, leurs fesses enfoncées dans leur coussins moelleux. « Regardez dont ces pauvres s’echarper entre eux, ils sont si divertissants...ils se disputent les uns les autres les restes de nos chiens... »

Excellent. Parfait et vision exacte. 10 sur 10

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
La contestation? Ce n'est pas productif. Pour l'instant, c'est encore toléré, mais rien de plus. Dans le macronisme, la contradiction ne sert à rien, les syndicats ne servent à rien, le débat parlementaire ne sert à rien.

Peut-être qu'un bon mois de greve bien soutenue peut quand même faire rétropédaler Macron ?

J'imagine que c'est prévu. Je dois bien reconnaitre qu'il est très fort. Donc il va les laisser faire et faire mine de rétropédaler sur quelques trucs (certains points du statut de cheminot, etc), dont il savait dès le début que cela lui servirait à désamorcer une grève inévitable. Il va surtout soutenir à mort le fait qu'il voudra garder toutes les petites lignes, quasiment sans exception (quitte à revenir là-dessus d'ici quelques temps, quand les choses se seront calmées), histoire d'emballer un peu plus l'opinion publique et le tour sera joué.

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit :
Un syndicat est d'abord un instrument de contestation, si c'est juste pour accompagner toutes les réformes qu'un gouvernement peut imposer, sans pouvoir au moins obtenir le moindre compromis, alors ça ne sert à rien de se syndiquer.

La contestation? Ce n'est pas productif. Pour l'instant, c'est encore toléré, mais rien de plus. Dans le macronisme, la contradiction ne sert à rien, les syndicats ne servent à rien, le débat parlementaire ne sert à rien.

Si, ça sert a repérer les meneurs, pour les condamner au Goulag, dans cette dangereuse dictature !

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
C'est ce qui explique que la CFDT, pourtant d'ordinaire assez accompagnatrice de réforme, se montre aussi farouche dans cette bataille et ne rien lâcher

Oui , la CFDT appelle a une grève reconductible
La CGT est déjà dans la surenchère avec "1 mois de Grève"
je pense que SUD ne devrait pas tarder a appeler a...... la guerre civile

La CFDT qui appelle à la grève pour sauver les cheminots et qui n'a pas bougé contre la loi travail du privé, ce n'est pas nouveau.
Les 3/4 des adhérents CFDT sont des fonctionnaires, ceci explique cela..

Nitram a écrit : Premier sondage : les Français plutôt dans le camp du gouvernement

-54% des Français sont favorables au recours aux ordonnances

-69% sont favorables à la fin du statut des cheminots

Sur l'impact de la réforme :
-69% pensent qu'elle permettra de réduire la dette
-66% qu'elle permettra d'assurer une bonne qualité de service pour les clients
-56% qu'elle permettra d'assurer des prix attractifs
-50% de conserver les lignes de train peu fréquentés

Confiance pour réformer la SNCF dans le bon sens :
53% pour le gouvernement, 52% pour la direction de la SNCF, 45% pour les syndicats

Soutien à une grève :
43% de soutien, 38% d'opposition, 19% d'indifférents.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 31260.html

Parlez moi un peu de l aviation et de l ouverture à la concurrence et des conditions de travail du personnel.

Stounk a écrit :

UBUROI a écrit :

Sur les PRIX!
Vraie question!

Sachez que une partie de la dette publique de 2 200Mrds€, malgré les ponctions à hauteur de +- 57% du PIB en "prélèvements" sociaux et fiscaux, est due à

- un prix des services payés par l'usager < au prix de "revient" - toutes charges d'exploitation comptabilisées.

En gros, le prix du Kw électrique, le prix du billet SNCF (rappelons les 100 millions de KDO aux cheminots et famille!),
mais aussi le prix de sa retraite, le prix de sa santé payées par nos cotisations et celles des employeurs,

n'est pas le "bon" prix! Faudrait faire payer plus cher.

Prêts à payer plus cher chers consommateurs usagers clients! C'est la question à se poser.

Si la réponse est non, le franchouillard doit se poser la question de la REFORME!

Merde, c'est vrai ça, ou on baisse la quantité, la qualité des services (nos "droits" comme ils disent), ou on augmente les prix.
On peut aussi bien sûr optimiser l'efficience des services (moins de fraudes, meilleure rentabilité économique, gains de productivité, concurrence, numérisation etc...)

En tout cas, je ne sais pas si tu as la même impression que moi, mais on retrouve je trouve un peu la même ambiance qu'aux alentours de 1986, lorsque la droite parvenait au pouvoir et qu'elle voulait privatiser à tour de bras. Une grande partie des citoyens semblent prêts à cela aujourd'hui, le gouvernement de droite que nous avons actuellement aurait tort de se priver, ils vont donc en mettre plein les dents des fonctionnaires, qui l'ont bien compris pour beaucoup d'entre eux.

PRIVATISER, cela a été sous CHIRAC des rentrées d'argent à hauteur de 100 Mrds€ (valeur 1999 selon WIKI)
Je ne connais pas l'impact sur le devenir économique de TF1, Renault, CCF etc... voir le site https://fr.wikipedia.org/wiki/Privatisations_en_France
Mais pour la SNCF, il ne s'agirait pas d'une PRIVATISATION

Pas de privatisation à terme de la SNCF

Avant de détailler les grandes lignes de sa réforme, Edouard Philippe a souhaité en amont dire ce que ce texte "ne sera pas". "Ce n'est pas une réforme qui préparerait la privatisation de la SNCF : la SNCF est un groupe public qui porte des missions de service public. Elle est dans le patrimoine des Français et elle y restera", a déclaré le Premier ministre.

http://www.lejdd.fr/politique/sncf-stat ... pe-3585044

Non, tout simplement, et ENFIN, une remise à plat de ce bordel tentaculaire qu'est la SNCF, et une préparation à la loi de la concurrence.
Et pour assainir les comptes, il faut aussi revoir le statut des cheminots et faire en sorte que NOUS ne payons plus 3.5 Mrds€ pour le régime spécial de retraite des cheminots; il y a déjà eu en 2008, des progrès accomplis, en augmentant la durée des cotisations des cheminots - on est passé de 150 T à 172 T...! - mais sans toucher à l'âge de départ à la retraite.
Réforme timide, et décôte incroyablement basses pour les vieux salariés en partance.
TOUS LES REGIMES SPECIAUX seront revus et harmonisés, ne pas oublier le programme de Macron

Faut passer à la vitesse supérieure et toucher au statut paléolithique, pour dynamiser la boîte.
Revoir l'endettement accumulé (qui paie les intérêts et renfloue le capital emprunté!)
Revoir la rentabilité générale, la productivité individuelle, le dialogue social!!!!, etc...
Revoir les prix: qui va payer les lignes déficitaires, l'usager ou le budget public au titre de la solidarité et du service public de la "mobilité"
Un chantier nécessaire, et faudrait pas laisser la CGT, SUD rail, et la CFDT bloquer la réforme.

Je lis des mots incroyables ici:
Dictature!
Mais faut l'envoyer sous Pinochet ou en Indonésie le con du café du commerce qui puise son énergie intellectuelle dans le vin blanc sec!
Bloquer le pays 1 mois!
On verra l'adhésion des usagers aux pratiques dictatoriales des syndicats à la ramasse
On verra si on fait bien payer à chaque gréviste la perte de salaire!

Macron ne calera pas, ça c'est clair! et moi non plus...
mais je ne suis pas un utilisateur des inter-cités ni des Ter, pas pris en otage le retraité rural, tranquille le gars.