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Kelenner a écrit : Je ne suis pas fan de la hausse de la CSG, mais le fait est que c'est la première fois à ma connaissance qu'on demande un effort aux retraités de cette génération. Jusqu'à présent, les salariés actuels se sont tout pris dans la gueule, il n'est pas illogique que d'autres contribuent (très modestement, parce qu'on parle d'une poignée d'euros) eux aussi, ne serait que par solidarité avec ceux qui payent leurs retraites alors qu'ils ne bénéficieront absolument pas de conditions aussi favorables quand viendra leur tour.

je suis d'accord tout le monde doit faire un effort et en tant que retraitée je ne me plains pas de cette petite perte
de pluss ds 2 ans je n'aurais plus normalement de taxe d'habitation et je serai même gagnante ..et puis essayer de consommer moins de jeter moins etc.. c'est dans l'air du temps et c'est très bien

Kelenner a écrit : Je ne suis pas fan de la hausse de la CSG, mais le fait est que c'est la première fois à ma connaissance qu'on demande un effort aux retraités de cette génération. Jusqu'à présent, les salariés actuels se sont tout pris dans la gueule, il n'est pas illogique que d'autres contribuent (très modestement, parce qu'on parle d'une poignée d'euros) eux aussi, ne serait que par solidarité avec ceux qui payent leurs retraites alors qu'ils ne bénéficieront absolument pas de conditions aussi favorables quand viendra leur tour.

Exact , une poignee d'euros .Pour les moins impactés , a peine 4 ou 5 fois plus qu'une pincee de baisse des APL

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit : Je regrette qu'il n'y ai pas un nouveau Coluche pour venir claquer le bec à ce président des riches, les grands hommes nous manquent, ils nous reste juste les cireurs de pompes.

aujourd'hui, il serait en taule.

Ou on l'aurait zigouillé, genre accident de la route...

oups a écrit :

Kelenner a écrit : Je ne suis pas fan de la hausse de la CSG, mais le fait est que c'est la première fois à ma connaissance qu'on demande un effort aux retraités de cette génération. Jusqu'à présent, les salariés actuels se sont tout pris dans la gueule, il n'est pas illogique que d'autres contribuent (très modestement, parce qu'on parle d'une poignée d'euros) eux aussi, ne serait que par solidarité avec ceux qui payent leurs retraites alors qu'ils ne bénéficieront absolument pas de conditions aussi favorables quand viendra leur tour.

Exact , une poignee d'euros .Pour les moins impactés , a peine 4 ou 5 fois plus qu'une pincee de baisse des APL

C'est bizarre vous etes content que l'on ponctionne les retraités meme ceux qui gagne 1150 euros par mois alors qu'ils ont cotisés toute leur vie et par contre contre on fait cadeau de l'isf aux plus riches,là rien ,on augmente les maires des grandes villes de 40% et là rien c'est dingue la mentalité de serf.

myself72 a écrit :

oups a écrit :
Exact , une poignee d'euros .Pour les moins impactés , a peine 4 ou 5 fois plus qu'une pincee de baisse des APL

C'est bizarre vous etes content que l'on ponctionne les retraités meme ceux qui gagne 1150 euros par mois alors qu'ils ont cotisés toute leur vie et par contre contre on fait cadeau de l'isf aux plus riches,là rien ,on augmente les maires des grandes villes de 40% et là rien c'est dingue la mentalité de serf.

Non rassures toi, on est pas tous content, la mentalité de serf est entretenue par la peur, la terreur même du moindre changement de cap de cette politique qui nous a conduit à une dette colossale, à un Etat qui se laisse piller, à des services publics qui deviennent problématiques et même démolis au profits des grands groupes internationaux, et un peuple qui se fait massacrer fiscalement en vain. Il nous manque un mouvement fédératif avec une volonté réelle de changer ce système, en Italie ils ont au moins le mérite d'essayer, en tout cas même en France la grande majorité du peuple n'est pas forcement du coté d'un président qui roule pour les riches tout en nous faisant des ronds de jambes et des belles manières. Il ne faut pas baisser les bras.

Un des argument de Macron pour ponctionner " les vieux" : ils doivent être solidaire avec les jeune. Macron devrait se renseigner auprès de sa femme, il apprendrait que depuis longtemps "les vieux" aident leurs enfants à faire les fins de mois et leurs petits-enfants en participant largement au cout de leurs études. Tous les retraités qui ont des enfants et petits enfants le savent.

Georges61 a écrit : Un des argument de Macron pour ponctionner " les vieux" : ils doivent être solidaire avec les jeune. Macron devrait se renseigner auprès de sa femme, il apprendrait que depuis longtemps "les vieux" aident leurs enfants à faire les fins de mois et leurs petits-enfants en participant largement au cout de leurs études. Tous les retraités qui ont des enfants et petits enfants le savent.

De quels retraités parles-tu là ?
Tu crois que j'ai les moyens de payer les études de mes petits enfants ??
C'est leurs parents qui doivent se débrouiller, on est pas en Suisse là !

Lion blanc a écrit :

Georges61 a écrit : Un des argument de Macron pour ponctionner " les vieux" : ils doivent être solidaire avec les jeune. Macron devrait se renseigner auprès de sa femme, il apprendrait que depuis longtemps "les vieux" aident leurs enfants à faire les fins de mois et leurs petits-enfants en participant largement au cout de leurs études. Tous les retraités qui ont des enfants et petits enfants le savent.

De quels retraités parles-tu là ?
Tu crois que j'ai les moyens de payer les études de mes petits enfants ??
C'est leurs parents qui doivent se débrouiller, on est pas en Suisse là !

Evidemment, je parle de ceux qui ont les revenus pour le faire. C'est vrai, logiquement c'est à la charge des parents, mais ils n'ont pas tous les moyens de le faire, surtout quand eux même sont en difficulté; et chacun aide en mesure de ses moyens.

myself72 a écrit :

oups a écrit :
Exact , une poignee d'euros .Pour les moins impactés , a peine 4 ou 5 fois plus qu'une pincee de baisse des APL

C'est bizarre vous etes content que l'on ponctionne les retraités meme ceux qui gagne 1150 euros par mois alors qu'ils ont cotisés toute leur vie et par contre contre on fait cadeau de l'isf aux plus riches,là rien ,on augmente les maires des grandes villes de 40% et là rien c'est dingue la mentalité de serf.

Sauf que ca c'est ce que vous comprenez , pas ce qui est ecrit ! Sauf bien sur si c'etait destiné a Kelenner
Autrement , poignee ........pincee ..........vous voyez le truc ? Non ..tant pis !
Ah oui , le montant de la retraite ce n'est pas un jeux de hasard , on touche juste en fonction des cotisations payees

oups a écrit :

myself72 a écrit :

C'est bizarre vous etes content que l'on ponctionne les retraités meme ceux qui gagne 1150 euros par mois alors qu'ils ont cotisés toute leur vie et par contre contre on fait cadeau de l'isf aux plus riches,là rien ,on augmente les maires des grandes villes de 40% et là rien c'est dingue la mentalité de serf.

Sauf que ca c'est ce que vous comprenez , pas ce qui est ecrit ! Sauf bien sur si c'etait destiné a Kelenner
Autrement , poignee ........pincee ..........vous voyez le truc ? Non ..tant pis !
Ah oui , le montant de la retraite ce n'est pas un jeux de hasard , on touche juste en fonction des cotisations payees

Non, ça se serait dans une France équitable. Dans la réalité, un artisan, un ouvrier du privé ne touchera pas autant qu'un fonctionnaire ou un gendarme pour la même somme cotisée. Tout un tas de dispositifs viennent modifier la donne et à l'heure de la retraite ce ne sont pas forcement ceux qui ont bossé et cotisé le plus qui en tirent les meilleurs avantages. Bien au contraire même.

gare au gorille a écrit :

oups a écrit :
Sauf que ca c'est ce que vous comprenez , pas ce qui est ecrit ! Sauf bien sur si c'etait destiné a Kelenner
Autrement , poignee ........pincee ..........vous voyez le truc ? Non ..tant pis !
Ah oui , le montant de la retraite ce n'est pas un jeux de hasard , on touche juste en fonction des cotisations payees

Non, ça se serait dans une France équitable. Dans la réalité, un artisan, un ouvrier du privé ne touchera pas autant qu'un fonctionnaire ou un gendarme pour la même somme cotisée. Tout un tas de dispositifs viennent modifier la donne et à l'heure de la retraite ce ne sont pas forcement ceux qui ont bossé et cotisé le plus qui en tirent les meilleurs avantages. Bien au contraire même.

oui mais un ouvrier du privé, ou un artisan gagne beaucoup plus sa vie qu'un fonctionnaire.
ça malheureusement, tu ne le comprends pas ou même ne le sais pas.
Dix ans de boite, avec pas mal de responsabilité, 1440 euros par mois....net.
c'est ça, la compensation à la retraite....des salaires de merde.

même en catégorie A, un ingénieur enseignant chercheur, fait maxi 4000 euros par mois en fin de parcours, dans le privé, c'est 12000/15000 avec 15 ans d'expérience...

d'ailleurs, et pour ton info, tout le monde peut cotiser mieux à sa retraite s'agit juste de payer les cotisations.....

Mais c'est un choix, ceux qui rentrent dans la fonction publique le savent, ils rentrent dans la fonction publique pour la sécurité de l'emploi. Le problème sera pour les nouveaux fonctionnaires qui finiront par perdre cette sécurité (changement de statut qui viendra à plus ou moins long terme), et l'état aura de plus en plus de mal à recruter, à moins d'augmenter les salaires, et dans ce cas les nouveaux "fonctionnaires" sans statuts couteront plus cher à l'état, et là je ne vois pas ou seront les économies.

Georges61 a écrit : Mais c'est un choix, ceux qui rentrent dans la fonction publique le savent, ils rentrent dans la fonction publique pour la sécurité de l'emploi. Le problème sera pour les nouveaux fonctionnaires qui finiront par perdre cette sécurité (changement de statut qui viendra à plus ou moins long terme), et l'état aura de plus en plus de mal à recruter, à moins d'augmenter les salaires, et dans ce cas les nouveaux "fonctionnaires" sans statuts couteront plus cher à l'état, et là je ne vois pas ou seront les économies.

c'est un peu hors sujet tout ça.
ça n'a plus rien à voir avec les retraites.

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :

Non, ça se serait dans une France équitable. Dans la réalité, un artisan, un ouvrier du privé ne touchera pas autant qu'un fonctionnaire ou un gendarme pour la même somme cotisée. Tout un tas de dispositifs viennent modifier la donne et à l'heure de la retraite ce ne sont pas forcement ceux qui ont bossé et cotisé le plus qui en tirent les meilleurs avantages. Bien au contraire même.

oui mais un ouvrier du privé, ou un artisan gagne beaucoup plus sa vie qu'un fonctionnaire.
ça malheureusement, tu ne le comprends pas ou même ne le sais pas.Dix ans de boite, avec pas mal de responsabilité, 1440 euros par mois....net.
c'est ça, la compensation à la retraite....des salaires de merde.

même en catégorie A, un ingénieur enseignant chercheur, fait maxi 4000 euros par mois en fin de parcours, dans le privé, c'est 12000/15000 avec 15 ans d'expérience...

d'ailleurs, et pour ton info, tout le monde peut cotiser mieux à sa retraite s'agit juste de payer les cotisations.....

Je répondais juste a un post qui disait "on touche juste en fonction des cotisations payées" Je disais, cette affirmation est fausse. On touche en fonction du régime auquel on appartient et il y a des régimes privilégiés et d'autres qui le sont beaucoup moins. Quand au mec qui gagne beaucoup plus dans le privé, ça c'était il y a très longtemps, aujourd'hui c'est à quelques exceptions près et dans le très haut de la gamme. . La règle générale c'est plutôt les salaires tirés vers le bas.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

oui mais un ouvrier du privé, ou un artisan gagne beaucoup plus sa vie qu'un fonctionnaire.
ça malheureusement, tu ne le comprends pas ou même ne le sais pas.Dix ans de boite, avec pas mal de responsabilité, 1440 euros par mois....net.
c'est ça, la compensation à la retraite....des salaires de merde.

même en catégorie A, un ingénieur enseignant chercheur, fait maxi 4000 euros par mois en fin de parcours, dans le privé, c'est 12000/15000 avec 15 ans d'expérience...

d'ailleurs, et pour ton info, tout le monde peut cotiser mieux à sa retraite s'agit juste de payer les cotisations.....

Je répondais juste a un post qui disait "on touche juste en fonction des cotisations payées" Je disais, cette affirmation est fausse. On touche en fonction du régime auquel on appartient et il y a des régimes privilégiés et d'autres qui le sont beaucoup moins. Quand au mec qui gagne beaucoup plus dans le privé, ça c'était il y a très longtemps, aujourd'hui c'est à quelques exceptions près et dans le très haut de la gamme. . La règle générale c'est plutôt les salaires tirés vers le bas.

Bon d'accord je precise , chacun connait le regime dont il depend et en fonction de son salaire et de ses cotisations est a meme de connaitre plusieurs annees avant le montant de sa retraite .Dés 55 ans la cnav informe automatiquement la totalite des futurs retraites
Celui qui decouvre le montant de sa retraite 3 mois avant , c'est juste qu'il a merdé !
Celui qui esperait beurre & argent du beurre , lui aussi a merdé !