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Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit : Dans l'enseignement, par exemple il y a des prof qui enseignent des technologies qui sont dépassées et qui n’offriront jamais le moindre débouché.

Est-ce que je contribuable français, parce que c'est lui qui paye, doit vraiment continuer à payer quelqu'un qui ne sert à rien ?

on peut tout à fait virer un fonctionnaire.
c'est une question de volonté, que ne prennent jamais les chefs d'établissement.
puis avec les syndicats c'est compliqué les procédures n'en finissent pas.

Pour ma part, je n'ai jamai vu un fonctionnaire viré même quand des plans d'urbanisations ont complètement foiré.

Tiens, une fois n'est pas coutume, une interview plutôt intelligente de Luc Ferry qui contrairement à un Blanquer totalement hors-sujet a relativement bien ciblé la source des problèmes :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... spartanntp

Il n'y a pas qu'à l'école, la racaille à bien intégrer que les flics ne pouvaient rien faire contre eux et que les juges étaient leurs amis.

crepenutella a écrit : Ah c'est bien. Moi des personnes qui servent l'état et la collectivité et qui, en même temps, peuvent vivre paisiblement en faisant des projets familiaux, je trouve ça INACCEPTABLE!!!!

Il y en a marre de ces gens qui vivent tranquille! Il faut de la terreur pour que les salariés avancent!
Il faut du stress et de la peur pour qu'il y a ait du rendement!
Il faut instaurer dans tout les esprits cette vérité, dés le plus jeune âge, que les salariés sont tous de la merde, qu'ils peuvent finir dans le caniveau à la moindre faiblesse, ce n'est qu'à ce prix que les patrons et la France retrouveront leur gloire et leur prospérité d’antan.

Dit le mec qui porte Robespierre le coupeur de têtes fièrement en avatar.

Ce que tu nous sors là, c'est que tous les salariés du privés sont de la merde. Tu es une raclure indigne.

Sinon, l'idée est bonne mais très loin d'être structurellement suffisante. Je m'explique: que l'Etat, les collectivités ou la FPH recrutent en contrat de droit privé est une bonne initiative, je l'ai toujours soutenu et j'ai toujours affirmé qu'il n'y a aucune raison d'accorder un statut de fonctionnaire privilégié à des cantiners, cantonniers, concierges, chauffeurs et pas plus à des secrétaires, des techniciens administratifs, des instituteurs et des profs de collège, des infirmères, etc. Le statut de fonctionnaire devrait être réservé à des hauts fonctionnaires et aux fonctions régaliennes.
Mais une fois qu'on a dit cela et qu'on l'a appliqué, on n'a encore rien fait. Le fait de pouvoir faire des restructurations et des plans sociaux dans le secteur publique est juste un petit plus. Le problème c'est l'emploi en nombre et en charge salariale, il y a trop de fonctionnaires à payer et les remplacer par des CDI ne changera pas grand-chose à la masse salariale. Il faut donc aussi s'attaquer au nombre, partout et notamment dans les collectivités d'abord.

Dans quel but ces coupes massives ? Où y-a-t-il trop de fonctionnaires ?

Kelenner a écrit : Dans quel but ces coupes massives ? Où y-a-t-il trop de fonctionnaires ?

Il faut suivre

'

Diogène a écrit :il n'y a aucune raison d'accorder un statut de fonctionnaire privilégié à des cantiners, cantonniers, concierges, chauffeurs et pas plus à des secrétaires, des techniciens administratifs, des instituteurs et des profs de collège, des infirmères, etc. Le statut de fonctionnaire devrait être réservé à des hauts fonctionnaires et aux fonctions régaliennes.

Je rajouterais qu'il y a beaucoup de chose à faire genre fusionner la police et la gendarmerie, regrouper les communes en entité administratives, supprimer les département privatiser l'équipement etc ... supprimer le sénat et toutes les hautes commissions qui coûtent très cher à la France.

La dette sous VGD était de 20 % ,elle est aujourd'hui de 100 %.
On ne peut pas continuer comme ça à augmenter tous les ans .Ce sont nos petits enfants qui paieront la facture.
On ne peut pas vivre éternellement en dépensant + que ce que l'on gagne ,c'est valable pour un pays aussi bien que pour un individu .

Allora a écrit :

Kelenner a écrit :
Ben justement, tu ne proposes rien. La "discipline", outre que c'est seulement un préalable à l'apprentissage et absolument pas une fin en soi, tout le monde approuve, la question étant de savoir comment faire en sorte qu'elle soit appliquée partout. C'est d'une immense naïveté, dont je ne te crois absolument pas capable, de faire semblant de croire qu'il suffirait de privatiser les établissements scolaires ou remettre l'uniforme au goût du jour pour y parvenir... ce n'est bien entendu pas du tout la solution.

avant de passer par la case privée c'est sûr que je préférais voir l' E.N commencer par faire un bon nettoyage et revenir aux valeurs de l'Ecole de la République :
travail, discipline pour donner aux enfants pauvres qui le peuvent la possibilité de grimper l'échelle sociale
( comme ce fut mon cas )
mais si ce n'est pas possible
et bien hop ! passer par la case : tu paies et tu respectes peut-être ! mieux ce que tu as payé sinon tu dégages

Pas mieux.

Allora a écrit : Quand le balancier a été trop d'un côté normal faut qu'il reparte de l'autre côté loin C'est pareil pour tout
après un temps ça redeviendra normal
le laxisme et l'angélisme ont été trop loin .. à cause de lui on finira en effet à mettre des caméras au CP
A qui la faute si on en arrive à des situations aussi dingues ..?

A un moment donné faut taper du poing sur la table, siffler la fin de la récré de la démagogie
ça va faire mal ! oui mais c'est ça ou on va encore laisser combien de générations de gamins se paumer ds cette démagogie qui les bousille mais aussi les prépare à demander des comptes et à adhérer à des extrémismes de barbus hallucinés ou de cowboys à la Trump !?

je sais bien 68 c'était le rêve et certains ne veulent pas se réveiller :
laissez-nous rêver encore un peu on y croyait tellement !
bein non quand il n'y a pas de limites c'est tout qui fout le camp
et les responsables - bien au chaud maintenant en retraite - devraient passer devant des tribunaux
pour avoir choisi leurs rêves plutôt que la réalité et bousillé des générations de profs, de gamins !

Arrêtez un peu avec 68 qui n'avait rien d'un rêve putain, vous oubliez que les gens bossaient dans les usines à donf et n'avaient même pas les moyens de bouffer, évidement qu'ils se sont révoltés et ils ont eu entièrement raison, il faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque dont visible les gens ici ne savent strictement rien discutez avec les anciens plutôt.

Et les profits maximal tombaient dans quelles poches? Les gens touchaient environ 4 francs par jour et le litre de lait en coûtait 1, fallait arrêter la plaisanterie.

lepicard a écrit : bonjour
petit rappel
dans le "fonctionnariat" : pas de 13me mois (ou+); pas de C E (avec tout ce qui va bien avec ); pas de participation aux mutelles ; pas de retombées sur les benefs ; impossibilité de négocier une augmentation; la promotion interne est sujette à la "péréquation" => nivellement
le seul truc : c'est la sécurité de l'emploi , mais elle se paye ,tout en étant pas à l'abri d'une mutation ,on oubliera la soumission à un chéfaillon qui sera vraiment "intouchable" de part son statut

Oui mais avec tout cela, les rémunérations des fonctionnaires sont supérieures de 15% à celles du privé, et à qualification réelle bien inférieure.

Kelenner a écrit : Dans quel but ces coupes massives ? Où y-a-t-il trop de fonctionnaires ?

Il y a trop de fonctionnaires dans la fonction hospitalière (fonctions logistiques et administratives qui devraient être sous-traitées) , dans la fonction publique territoriale ( partout), dans la fonction publique d'Etat (supprimez la culture, jeunesses et sports, anciens combattants, la moitié des services fiscaux, les infrastructures publiques genre ports autonomes à privatiser).

gobsec a écrit :

Allora a écrit : Quand le balancier a été trop d'un côté normal faut qu'il reparte de l'autre côté loin C'est pareil pour tout
après un temps ça redeviendra normal
le laxisme et l'angélisme ont été trop loin .. à cause de lui on finira en effet à mettre des caméras au CP
A qui la faute si on en arrive à des situations aussi dingues ..?

A un moment donné faut taper du poing sur la table, siffler la fin de la récré de la démagogie
ça va faire mal ! oui mais c'est ça ou on va encore laisser combien de générations de gamins se paumer ds cette démagogie qui les bousille mais aussi les prépare à demander des comptes et à adhérer à des extrémismes de barbus hallucinés ou de cowboys à la Trump !?

je sais bien 68 c'était le rêve et certains ne veulent pas se réveiller :
laissez-nous rêver encore un peu on y croyait tellement !
bein non quand il n'y a pas de limites c'est tout qui fout le camp
et les responsables - bien au chaud maintenant en retraite - devraient passer devant des tribunaux
pour avoir choisi leurs rêves plutôt que la réalité et bousillé des générations de profs, de gamins !

Arrêtez un peu avec 68 qui n'avait rien d'un rêve putain, vous oubliez que les gens bossaient dans les usines à donf et n'avaient même pas les moyens de bouffer, évidement qu'ils se sont révoltés et ils ont eu entièrement raison, il faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque dont visible les gens ici ne savent strictement rien discutez avec les anciens plutôt.

En 68, ce n'est pas la classe ouvrière qui a déclenché le mouvement, ce sont les fils de bourges fonctionnarisés trotskistes et maoïstes. Georges Séguy "nous avons pris le train en marche".

ombrageux a écrit :

Kelenner a écrit : Dans quel but ces coupes massives ? Où y-a-t-il trop de fonctionnaires ?

Il faut suivre

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Diogène a écrit :il n'y a aucune raison d'accorder un statut de fonctionnaire privilégié à des cantiners, cantonniers, concierges, chauffeurs et pas plus à des secrétaires, des techniciens administratifs, des instituteurs et des profs de collège, des infirmères, etc. Le statut de fonctionnaire devrait être réservé à des hauts fonctionnaires et aux fonctions régaliennes.

Je rajouterais qu'il y a beaucoup de chose à faire genre fusionner la police et la gendarmerie, regrouper les communes en entité administratives, supprimer les département privatiser l'équipement etc ... supprimer le sénat et toutes les hautes commissions qui coûtent très cher à la France.

Je reviens à mon plan historique:
- fusionner les communes , passer de 36 800 à environ 2000, aucune commune de moins de 10000 habitants
- supprimer les départements et revenir à 23 régions. La région ne sera plus qu'un échelon administratif gouvernée par un Préfet, pas de conseils régionaux. En gros il restera l'Etat et la Commune
- suppression du Sénat et du CESE. L'Assemblée Nationale devient Constituante.