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Kelenner a écrit : Macron n'a aucune raison de démissionner, ce qui d'ailleurs ne changerait absolument rien, vu qu'il serait remplacé par un clone quelconque.
Tout à fait ! cela aurait été - serait - un enfumage - là au moins on va voir qui il est en le laissant jusqu'au bout
Ce qu'ils ont obtenu n'est pas très intéressant en soi, mais ils ont compris au moins deux choses :
qu'il fallait s'adresser directement au pouvoir si on voulait avoir une chance d'être entendu, vu que les intermédiaires (Assemblée, syndicats) sont devenus inaudibles; et que la question centrale à mettre sur la table était celle des salaires.
là aussi ils ont été utiles dans le lancement du mouvement .. les syndicats qui ronronnaient vont se remettre en question ainsi que l'opposition : après avoir été tous assommés ils vont se refaire et seront encore là bien après que Macron ne sera plus rien

Rien que pour cela, ce mouvement par ailleurs disparate et qui amalgame le meilleur comme le pire, préfigure peut-être une nouvelle forme de mobilisation.
Oui c'était confus brouillon ça a dérapé parce que récupéré par la violence qu'ON a laissé s'infiltrer .. mais c'est un prélude
à d'autres réactions plus organisées .. en tous cas ce gouvernement paie l'incompétence, le laisser-faire de des gouvernements précédents depuis 40 ans
Macron étant ouvertement dans le mépris , l'arrogance fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase

Lion blanc a écrit :

Kelenner a écrit : Macron n'a aucune raison de démissionner, ce qui d'ailleurs ne changerait absolument rien, vu qu'il serait remplacé par un clone quelconque. Ce qu'ils ont obtenu n'est pas très intéressant en soi, mais ils ont compris au moins deux choses : qu'il fallait s'adresser directement au pouvoir si on voulait avoir une chance d'être entendu, vu que les intermédiaires (Assemblée, syndicats) sont devenus inaudibles; et que la question centrale à mettre sur la table était celle des salaires. Rien que pour cela, ce mouvement par ailleurs disparate et qui amalgame le meilleur comme le pire, préfigure peut-être une nouvelle forme de mobilisation.

Le problème reste les actes de violences qui ont certainement mis un coup de froid a la mobilisation.
Beaucoup de gilets jaunes pacifiques ne se laisseront plus prendre par les casseurs qui ne revendiquent absolument rien.

gare au gorille a écrit :

Lion blanc a écrit :
Le problème reste les actes de violences qui ont certainement mis un coup de froid a la mobilisation.
Beaucoup de gilets jaunes pacifiques ne se laisseront plus prendre par les casseurs qui ne revendiquent absolument rien.

Mais pourtant la violence a été nécessaire pour faire plier le gouvernement. C'est pas une approbation de la violence, mais un simple constat. Quand aux blacks blocs que nous décrions tous, j'en arrive perso à me poser des questions sur la légitimité de leurs actions, quel est leur combat? N'est il pas légitime d'opposer de la violence à la violence d'un système ?
Je n'en sais pas assez sur le sens de leurs actions mais je constate que c'est un mouvement international qui s'oppose au capitalisme, à la possession des plus grandes richesses par quelques uns, à la mondialisation. Je ne suis plus très sur de mon jugement.

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :
Mais pourtant la violence a été nécessaire pour faire plier le gouvernement. C'est pas une approbation de la violence, mais un simple constat. Quand aux blacks blocs que nous décrions tous, j'en arrive perso à me poser des questions sur la légitimité de leurs actions, quel est leur combat? N'est il pas légitime d'opposer de la violence à la violence d'un système ?
Je n'en sais pas assez sur le sens de leurs actions mais je constate que c'est un mouvement international qui s'oppose au capitalisme, à la possession des plus grandes richesses par quelques uns, à la mondialisation. Je ne suis plus très sur de mon jugement.

faire plier le gouvernement, c'est démocratique?
on voit bien que vous êtes tous, les gens d’extrême droite (comme gauche), pour un autre système (on sait sous quels régiment fonctionnent ce types de mouvements), perso moi, je suis pour la démocratie, si macron me déçoit sur ses 5 ans, je ne revoterais pas pour lui.
par contre, vos actions fascistes je suis absolument contre.

gare au gorille a écrit :
Si tu penses que l'acte de manifester est un acte fasciste, faut interdire les syndicats. Perso moi je pense que l'action fasciste c'est de vouloir réprimer les manifestations en tirant dans les yeux de ceux qui manifestent.
Je ne sais pas si vouloir faire plier le gouvernement c'est anti-démocratique, mais c'est le but de toute manifestation depuis la nuit des temps.

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :
Si tu penses que l'acte de manifester est un acte fasciste, faut interdire les syndicats. Perso moi je pense que l'action fasciste c'est de vouloir réprimer les manifestations en tirant dans les yeux de ceux qui manifestent.
Je ne sais pas si vouloir faire plier le gouvernement c'est anti-démocratique, mais c'est le but de toute manifestation depuis la nuit des temps.

les syndicats ne saccagent pas l'arc de triomphe et l'histoire de France.
tu confonds la violence et l'expression.
mais c'est normal chez les gens d’extrême droite, ils ne fonctionnent dans leur tête que de cette manière.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

les syndicats ne saccagent pas l'arc de triomphe et l'histoire de France.
tu confonds la violence et l'expression.
mais c'est normal chez les gens d’extrême droite, ils ne fonctionnent dans leur tête que de cette manière.

Tiens donc et que penses tu des saccages commis en mai de 2018 pendant les manifs syndicales du 1er Mai qui s'est soldé par des millions d'euros de dégâts ? Mais c'est normal chez les amis de la Macronie, ils ont toujours l' indignation sélective et une tendance à applaudir aux dérives fachos, ils ne fonctionnent pas trop dans leur tête. Il faut écouter Berkoff plus souvent ça ouvre l'esprit.

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :
Tiens donc et que penses tu des saccages commis en mai de 2018 pendant les manifs syndicales du 1er Mai qui s'est soldé par des millions d'euros de dégâts ? Mais c'est normal chez les amis de la Macronie, ils ont toujours l' indignation sélective et une tendance à applaudir aux dérives fachos, ils ne fonctionnent pas trop dans leur tête. Il faut écouter Berkoff plus souvent ça ouvre l'esprit.

sauf que c'est pas des syndicalistes qu'on a choppé, mais des blacks bloks.
la le samedi, c'est bien des gilets jaunes.
beaucoup ont été arrêtés c'est pas les jugements au tribunal qui diront le contraire.

Lion blanc a écrit :

Fonck1 a écrit :

sauf que c'est pas des syndicalistes qu'on a choppé, mais des blacks bloks.
la le samedi, c'est bien des gilets jaunes.
beaucoup ont été arrêtés c'est pas les jugements au tribunal qui diront le contraire.

Quand à ceux qui comme le gorille légitiment et applaudissent les black block ou plutôt ceux qui se font passer pour, je voudrais voir leurs gueules si ils retrouvaient leurs voitures calcinés dans une rue d'émeutes.
Bien sûr, quand ca n'arrive qu'aux autres on s'en fout !

vivarais a écrit :

Lion blanc a écrit :
Quand à ceux qui comme le gorille légitiment et applaudissent les black block ou plutôt ceux qui se font passer pour, je voudrais voir leurs gueules si ils retrouvaient leurs voitures calcinés dans une rue d'émeutes.
Bien sûr, quand ca n'arrive qu'aux autres on s'en fout !

ce qui est bizarre c'est que n'avez jamais eu la meme réactions pour les voitures calcinées dans les emeutes de banlieues et pour la saint sylvestre (tradition venue d'ailleurs)
et que vous ne dites rien contre ce laxisme
ce qui se passe lors des manifs des gilets jaunes n'est que la reesurgence de ce qui se passe au quotidien en france
avez vous totalement zappé l'emeute qui s'est passé récemment dans une banlieue d'une ville de province suite à la mort d'un délinquant poursuivi par la police
je vous passe les exactionS à Nantes pendant plus de 10 ans à cause de NDDL
si vous aviez votre gueule depuis 20 ans comme vous le faites aujourd'hui avec virilence comme vous le faites aujourd'hui avec les gilets jaunes
les traditions de la saint sylvestre et du premier mai (degradations et incendies de voiture) ne se produiraient pas à cause des memes dans les manifs des gilets jaunes

Georges61 a écrit : Quand les agriculteurs ont mis le feu au parlement de Bretagne, cela n'a pas fait autant de bruit, et pourtant cela avait coûté beaucoup plus cher, mais évidemment c'étaient des agriculteurs, pour la plupart des électeurs de droite.

Lion blanc a écrit :

Georges61 a écrit : Quand les agriculteurs ont mis le feu au parlement de Bretagne, cela n'a pas fait autant de bruit, et pourtant cela avait coûté beaucoup plus cher, mais évidemment c'étaient des agriculteurs, pour la plupart des électeurs de droite.

Les agriculteurs savaient ce qu'ils reclamaient, eux...

Georges61 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Les agriculteurs savaient ce qu'ils reclamaient, eux...

Donc eux il avaient le droit! Au fait ils réclamaient quoi ?