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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 16:10
par Stounk
Relax a écrit : 14 janvier 2020 16:06
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 12:45

Pas vraiment non, puisque chacun sait qu'en attaquant un pays possédant l'arme nucléaire, on prend le risque d'être annihilé. J'aurais plutôt tendance à penser que la prolifération de ces armes dissuasives entrainerait plutôt une pacification générale.
Ton raisonnement se tient, c'est le même que celui de la NRA, le puissant lobby des armes à feu américain, qui défend la thèse selon laquelle plus il y a des armes en circulation dans la population, plus les gens pourront se défendre et moins il y aura de morts violentes !

C'est un raisonnement de droite très cohérent, mais tu nous as habitué à mieux ... :siffle:
;)
Ta comparaison est hasardeuse. Une chose est certaine, c'est que la plupart des pays qui ont la bombe atomique n'ont depuis leur acquisition jamais été attaqués frontalement par une autre puissance... C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle d'arme de dissuasion.

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 18:40
par Relax
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 12:50
Relax a écrit : 13 janvier 2020 22:12

Daesh, al qaeda toussa, ça te dit quelque chose ... ? :siffle:



C'est clair qu'après l'éventuelle chute du régime des mollahs, les tensions régionales baisseront sensiblement et faciliteront un retrait des forces US.
Daesh? Attends je réfléchis... Ha oui, le truc qui est apparu en Irak sur les cendres du chaos général perpétué par les Américains dans ce pays?
Al-Quaïda... Ha oui, c'est Ben Laden et compagnie, des types qui ont été plus ou moins financés par les Américains lors de la guerre en Afghanistan et qui ensuite sur ces bonnes bases ont pu faire naitre leur organisation?
Oui c'est ça, tous ces barbus islamiques qui ne font pas une phrase sans clamer mort à l'Amérique et allah aqbar en ne se rasant pas le matin ! :pascontent:

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 18:46
par Relax
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 12:54
Relax a écrit : 13 janvier 2020 22:14

Tu approuves Kim jung un, tu as un poster de lui dans ta chambre ? ;)
Je n'approuve pas Kim Jong-un, je pense seulement logiquement que ce type de régime est obligé de se doter d'arme de dissuasion pour ne pas se faire attaquer un jour ou l'autre par un président américain ayant envie de se faire réélire (ou pour tout autre excellent motif dans le même genre :twisted: ).
Donc tu l'approuves, et tu penses que la prolifération nucléaire est une chance pour la planéte !

Si on voulait que ces pays ne se dotent pas de l'arme nucléaire, il faudrait garantir leur sécurité en faisant en sorte qu'ils n'aient pas l'impression que les US puissent se mettre à leur faire la guerre d'un jour à l'autre, ce qui est loin d'être ce qui se passe.
Est-ce que tu sous-entends que les USA sont en guerre permanente avec tous les états qui n'ont pas l'arme nucléaire ? :|

Tu as quelque chose contre le grand satan américain ?

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 18:57
par vivarais
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 16:10
Relax a écrit : 14 janvier 2020 16:06

Ton raisonnement se tient, c'est le même que celui de la NRA, le puissant lobby des armes à feu américain, qui défend la thèse selon laquelle plus il y a des armes en circulation dans la population, plus les gens pourront se défendre et moins il y aura de morts violentes !

C'est un raisonnement de droite très cohérent, mais tu nous as habitué à mieux ... :siffle:
;)
Ta comparaison est hasardeuse. Une chose est certaine, c'est que la plupart des pays qui ont la bombe atomique n'ont depuis leur acquisition jamais été attaqués frontalement par une autre puissance... C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle d'arme de dissuasion.
parce que ceux qui ont acquis l'arme nucléaire sont des pays sensés
ce ne sont pas des fous de dieu dont le but est de mourir en martyres pour avoir 40 vierges
même les dirigeants de la Corée du nord sont sensés car eux n'ont pas pour objectifs de mourir pour un dieu
il n'y a qu'une religion qui font des attentats suicides et dont les parents sont fiers que leurs enfants meurent en martyres amour29

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 21:26
par Stounk
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 18:57
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 16:10
Ta comparaison est hasardeuse. Une chose est certaine, c'est que la plupart des pays qui ont la bombe atomique n'ont depuis leur acquisition jamais été attaqués frontalement par une autre puissance... C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle d'arme de dissuasion.
parce que ceux qui ont acquis l'arme nucléaire sont des pays sensés
ce ne sont pas des fous de dieu dont le but est de mourir en martyres pour avoir 40 vierges
même les dirigeants de la Corée du nord sont sensés car eux n'ont pas pour objectifs de mourir pour un dieu
il n'y a qu'une religion qui font des attentats suicides et dont les parents sont fiers que leurs enfants meurent en martyres amour29
Etats-unis (qui s'en est déjà servi, donc moyennement raisonnable...), Russie, France, Royaume-uni, République populaire de Chine, Pakistan, Inde, ainsi que probablement Israël et la Corée du Nord.

Que des pays sensés? A voir. Ce qui est certain, c'est qu'un pays qui la possède ne se fait plus menacer directement militairement parlant, notamment par les Etats-unis.

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 21:27
par Stounk
Relax a écrit : 14 janvier 2020 18:46
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 12:54

Je n'approuve pas Kim Jong-un, je pense seulement logiquement que ce type de régime est obligé de se doter d'arme de dissuasion pour ne pas se faire attaquer un jour ou l'autre par un président américain ayant envie de se faire réélire (ou pour tout autre excellent motif dans le même genre :twisted: ).
Donc tu l'approuves, et tu penses que la prolifération nucléaire est une chance pour la planéte !

Si on voulait que ces pays ne se dotent pas de l'arme nucléaire, il faudrait garantir leur sécurité en faisant en sorte qu'ils n'aient pas l'impression que les US puissent se mettre à leur faire la guerre d'un jour à l'autre, ce qui est loin d'être ce qui se passe.
Est-ce que tu sous-entends que les USA sont en guerre permanente avec tous les états qui n'ont pas l'arme nucléaire ? :|

Tu as quelque chose contre le grand satan américain ?
Les Etats-unis sont extrêmement menaçants envers tout un tas de pays ne possédant pas cette arme et beaucoup plus mesurés avec ceux qui la possèdent. Conclusion logique: si un pays ne veut pas être menacé par les Etats-unis, il faut qu'il s'approprie cette arme de dissuasion.

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 22:13
par Relax
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 18:57
Stounk a écrit : 14 janvier 2020 16:10
Ta comparaison est hasardeuse. Une chose est certaine, c'est que la plupart des pays qui ont la bombe atomique n'ont depuis leur acquisition jamais été attaqués frontalement par une autre puissance... C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle d'arme de dissuasion.
parce que ceux qui ont acquis l'arme nucléaire sont des pays sensés
ce ne sont pas des fous de dieu dont le but est de mourir en martyres pour avoir 40 vierges
même les dirigeants de la Corée du nord sont sensés car eux n'ont pas pour objectifs de mourir pour un dieu
il n'y a qu'une religion qui fait des attentats suicides et dont les parents sont fiers que leurs enfants meurent en martyres amour29
Tu en dis trop ou pas assez !
De quelle religion parles-tu, est-ce le déséquilibrisme ? :ghee:

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 14 janvier 2020 22:27
par gare au gorille
Relax a écrit : 14 janvier 2020 22:13
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 18:57

parce que ceux qui ont acquis l'arme nucléaire sont des pays sensés
ce ne sont pas des fous de dieu dont le but est de mourir en martyres pour avoir 40 vierges
même les dirigeants de la Corée du nord sont sensés car eux n'ont pas pour objectifs de mourir pour un dieu
il n'y a qu'une religion qui fait des attentats suicides et dont les parents sont fiers que leurs enfants meurent en martyres amour29
Tu en dis trop ou pas assez !
De quelle religion parles-tu, est-ce le déséquilibrisme ? :ghee:

Ben c'est peut être pas la peine de te faire un dessin. A part les fous de Dieu de l'Islam, il n'y a en ce moment à ma connaissance pas d'autre religion qui pousse le gout du martyre aussi loin dans la criminalité. Ta question me semble assez étrange, on habite pourtant sur la même planète. En dire trop ou pas assez, je vois pas bien ce que tu cherche..

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 14:59
par Crapulax
..................................Crash en Iran: Une vidéo montre qu’un deuxième missile a touché le Boeing ukrainien................................

Deux missiles ont touché l’appareil qui s’est écrasé à Téhéran.

Le Boeing, abattu par l’Iran, s’est écrasé peu après son décollage, faisant 176 morts.

Les circonstances du drame se précisent. Selon nos confrères du « New York Times », qui révèlent mardi 14 janvier une nouvelle vidéo, l’avion ukrainien abattu en Iran le 8 janvier a été atteint par deux missiles tirés depuis une base militaire près de Téhéran.

Des images que le quotidien américain assure être « vérifiées » et qui expliquent « pourquoi le transpondeur de l’appareil a cessé de fonctionner quelques secondes avant d’avoir été atteint par un second missile ». Elles permettent d’expliquer pourquoi l’appareil a réussi à changer de trajectoire pour revenir vers l’aéroport. Avant de s’écraser.

Une boule de feu dans le ciel:

Ces images, tirées d’une caméra de vidéosurveillance et filmées par un téléphone portable, montrent la trajectoire d’un objet brillant dans la nuit, puis une explosion dans le ciel après près de vingt secondes.

Un second objet lumineux est lancé dix secondes plus tard du même endroit, dans la même direction, et explose dix secondes après. Une minute plus tard, une boule de feu apparaît brièvement en haut de l’écran.

Le « New York Times » encadre dans sa vidéo ce qu’il présente comme les deux missiles et comme le Boeing de la compagnie Ukraine International Airlines, qui s’est écrasé peu après son décollage, faisant 176 morts.

Elles ont été prises selon le journal par une caméra installée sur le toit d’un immeuble près du village de Bid Kaneh, à 6 kilomètres d’une base militaire iranienne. Le village est situé à une trentaine de kilomètres au nord-ouest de l’aéroport international de Téhéran.

Contexte explosif:

L’annonce du crash a déclenché un mouvement de colère populaire contre le régime iranien, accusé d’avoir nié sa responsabilité avant d’admettre une « erreur humaine ».

La catastrophe aérienne est survenue en plein pic des tensions entre Téhéran et Washington après la mort de Qassem Soleimani, un important général iranien tué par un tir de drone américain à Bagdad.

En représailles, l’Iran avait tiré le 8 janvier deux missiles contre deux bases militaires utilisées par l’armée américaine en Irak, sans faire de victimes. Quelques heures plus tard, l’avion ukrainien était abattu « par erreur » alors que la défense antiaérienne iranienne était en état d’alerte « guerre ».
Source:Le Nouvel Obs.
https://www.nouvelobs.com/monde/2020011 ... inien.html

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 15:37
par Relax
Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 15:57
par Yann Begervil
Relax a écrit : 15 janvier 2020 15:37 Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ
Si, ça peut être une erreur humaine, les batteries de missiles sol-air sont dotées d'automatismes. Elles comportent un radar leur permettant de détecter les cibles potentiellement hostiles et un système de mise à feu permettant de tirer plusieurs missiles sol-air à guidage radar de manière automatique.
Suffit juste d'appuyer sur le bouton rouge et le radar engage la cible, tire les missiles et les guide jusqu’à l'avion ....

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 17:05
par vivarais
Relax a écrit : 15 janvier 2020 15:37 Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ
il y a aussi que l'avion était dans son couloir aérien normal

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 17:51
par lepicard
Yann Begervil a écrit : 15 janvier 2020 15:57
Relax a écrit : 15 janvier 2020 15:37 Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ
Si, ça peut être une erreur humaine, les batteries de missiles sol-air sont dotées d'automatismes. Elles comportent un radar leur permettant de détecter les cibles potentiellement hostiles et un système de mise à feu permettant de tirer plusieurs missiles sol-air à guidage radar de manière automatique.
Suffit juste d'appuyer sur le bouton rouge et le radar engage la cible, tire les missiles et les guide jusqu’à l'avion ....
ou alors ;ils ont fait un concours , sont encore assez joueurs les coraniques :|

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 21:46
par Relax
Yann Begervil a écrit : 15 janvier 2020 15:57
Relax a écrit : 15 janvier 2020 15:37 Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ
Si, ça peut être une erreur humaine, les batteries de missiles sol-air sont dotées d'automatismes. Elles comportent un radar leur permettant de détecter les cibles potentiellement hostiles et un système de mise à feu permettant de tirer plusieurs missiles sol-air à guidage radar de manière automatique.
Suffit juste d'appuyer sur le bouton rouge et le radar engage la cible, tire les missiles et les guide jusqu’à l'avion ....
:mdr3:
C'est vrai que ce petit bouton rouge a l'air d'avoir de la suite dans les idées .... :siffle:

Mais c'est quand même pas comparable à une manette de jeu vidéo, t'as toute une chaine de commandement entre la détection d'un objet volant dans un couloir aérien balisé et le petit bouton rouge qui clignote en faisant bip-bip !

Quand tu tires un missile à 2 heures du mat, tu fais quand même attention de savoir qui va se le prendre dans la gueule ... :siffle:

Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Posté : 15 janvier 2020 21:57
par Relax
vivarais a écrit : 15 janvier 2020 17:05
Relax a écrit : 15 janvier 2020 15:37 Quelle gigne ! :mdr3:

Si y'a eu 2 missiles, du coup plus personne ne peut croire à la thèse de l'accident malencontreux, du bouton appuyé par inadvertance, de l'erreur humaine ou du complot maçonnique dans les cabinets noirs quand la lumière est éteinte !

Et le mensonge des mollahs n'en est que plus gros et plus odieux ! :ghee:
Les mollahs sont définitivement grillés. barbeQ
il y a aussi que l'avion était dans son couloir aérien normal
Ça fait effectivement beaucoup de mensonges tout ça, comme si le régime des mollahs avait quelque chose à cacher !
Ce n'est pas un accident, c'est un crime de masse !

Et visiblement les émeutes ont repris en Iran, le régime est dans l’œil du cyclone, il ne maitrise plus grand chose !