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Stounk a écrit : 17 mai 2020 12:44

Yann Begervil a écrit : 17 mai 2020 12:30

Pour toi il fait une politique de droite, pour le figaro il fait une politique de gauche
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/p ... e-20190510

Allons, soyons sérieux, plus personne n'a aujourd'hui les doutes qu'il pouvait avoir en 2017. Macron a clairement démontré qu'il n'était pas ni de gauche, ni de droite, mais de droite, purement et simplement. Il faut arrêter de tourner autour du pot. Ce débat n'a plus lieu d'être aujourd'hui.

Victor a écrit : 19 mai 2020 15:00

Stounk a écrit : 17 mai 2020 12:44
Allons, soyons sérieux, plus personne n'a aujourd'hui les doutes qu'il pouvait avoir en 2017. Macron a clairement démontré qu'il n'était pas ni de gauche, ni de droite, mais de droite, purement et simplement. Il faut arrêter de tourner autour du pot. Ce débat n'a plus lieu d'être aujourd'hui.

Si demain tu devais apprendre que gauche et droite, ce sont des trucs bidons pour amuser les gogos ...
Non, pour ta santé mentale, il vaut mieux que tu croies encore à ce truc, même si ce truc est imaginaire.

Stounk a écrit : 19 mai 2020 15:20

Victor a écrit : 19 mai 2020 15:00
Si demain tu devais apprendre que gauche et droite, ce sont des trucs bidons pour amuser les gogos ...
Non, pour ta santé mentale, il vaut mieux que tu croies encore à ce truc, même si ce truc est imaginaire.

Tu as donc vraiment cru aux discours macronistes du "et de droite, et de gauche" ou "ni de droite, ni de gauche", selon les jours?

Donc tu es pour plus de privatisations et moins de privatisations, pour plus de dépenses de l'Etat et pour moins de dépenses de l'Etat (je fais des raccourcis hein), pour plus de recours au privé et moins de recours au privé, pour plus de fonctionnaires et moins de fonctionnaires, etc, etc.

Et c'est ma santé mentale qui te préoccupes?

En fait, quel affligeant constat que d'observer que ceux qui qualifie toute opposition de "populisme" sont ceux qui tombent dans les plus gros pièges démagogiques qui soient!

Victor a écrit : 19 mai 2020 15:28

Stounk a écrit : 19 mai 2020 15:20

Tu as donc vraiment cru aux discours macronistes du "et de droite, et de gauche" ou "ni de droite, ni de gauche", selon les jours?

Donc tu es pour plus de privatisations et moins de privatisations, pour plus de dépenses de l'Etat et pour moins de dépenses de l'Etat (je fais des raccourcis hein), pour plus de recours au privé et moins de recours au privé, pour plus de fonctionnaires et moins de fonctionnaires, etc, etc.

Et c'est ma santé mentale qui te préoccupes?

En fait, quel affligeant constat que d'observer que ceux qui qualifie toute opposition de "populisme" sont ceux qui tombent dans les plus gros pièges démagogiques qui soient!

Ce que tu dis n'a pas de sens.
Cela me fait penser à joueur d'échec qui affirmerait que tel mouvement de pièce est toujours un bon coup, quelque soit la position !

Et c'est la même chose avec tes "plus ou moins de privatisations" ou tes "plus ou moins de dépenses publiques", "plus ou moins de fonctionnaires" etc.

Comme si nationaliser était toujours une bonne idée ou privatiser une bonne idée.

C'est juste de la pensée idéologique à deux balles.

Stounk a écrit : 19 mai 2020 15:54

Victor a écrit : 19 mai 2020 15:28
Ce que tu dis n'a pas de sens.
Cela me fait penser à joueur d'échec qui affirmerait que tel mouvement de pièce est toujours un bon coup, quelque soit la position !

Et c'est la même chose avec tes "plus ou moins de privatisations" ou tes "plus ou moins de dépenses publiques", "plus ou moins de fonctionnaires" etc.

Comme si nationaliser était toujours une bonne idée ou privatiser une bonne idée.

C'est juste de la pensée idéologique à deux balles.

Haha, ton cas est bien plus grave que ce que je pensais. C'est incroyable qu'un vieux briscard comme toi soit réellement tombé dans ce piège grotesque de démagogie du "ni de droite, ni de gauche", destiné à séduire quelques jeunots et paumés ne connaissant rien à rien en politique.

Victor a écrit : 19 mai 2020 18:50

Stounk a écrit : 19 mai 2020 15:54
Haha, ton cas est bien plus grave que ce que je pensais. C'est incroyable qu'un vieux briscard comme toi soit réellement tombé dans ce piège grotesque de démagogie du "ni de droite, ni de gauche", destiné à séduire quelques jeunots et paumés ne connaissant rien à rien en politique.

Une bonne politique, ce n'est pas une politique de gauche ou de droite, c'est une politique adaptée au contexte et aux problèmes d'un pays à une époque donnée.
C'est aussi simple que cela.

Exemple, le CICE c'est quoi de droite, de gauche ?

Pour moi, c'est ni de gauche, ni de droite.
C'est une mesure dite de "politique de l'offre".

Basée sur le constat que le problème de l'économie française n'est pas son manque de demande intérieure mais d'un manque d'offre compétitive de biens et de services produits sur le territoire national.

Stounk a écrit : 19 mai 2020 21:42

Victor a écrit : 19 mai 2020 18:50
Une bonne politique, ce n'est pas une politique de gauche ou de droite, c'est une politique adaptée au contexte et aux problèmes d'un pays à une époque donnée.
C'est aussi simple que cela.

Exemple, le CICE c'est quoi de droite, de gauche ?

Pour moi, c'est ni de gauche, ni de droite.
C'est une mesure dite de "politique de l'offre".

Basée sur le constat que le problème de l'économie française n'est pas son manque de demande intérieure mais d'un manque d'offre compétitive de biens et de services produits sur le territoire national.

Des aides aux entreprises gratuites sans aucune demande de contrepartie? C'est clairement une mesure démago de droite.

Yann Begervil a écrit : 20 mai 2020 11:22

Stounk a écrit : 19 mai 2020 21:42
Des aides aux entreprises gratuites sans aucune demande de contrepartie? C'est clairement une mesure démago de droite.

Et l'exonération de la taxe d’habitation une mesure "clairement démago" de gauche

Stounk a écrit : 20 mai 2020 11:40

Yann Begervil a écrit : 20 mai 2020 11:22

Et l'exonération de la taxe d’habitation une mesure "clairement démago" de gauche

Allons, restons sérieux, ne commence pas à me sortir une mesure ou deux pour tenter de m'expliquer que ce gouvernement ne fait pas une politique de droite, de grâce, épargne-nous ça.

Yann Begervil a écrit : 20 mai 2020 11:42

Stounk a écrit : 20 mai 2020 11:40

Allons, restons sérieux, ne commence pas à me sortir une mesure ou deux pour tenter de m'expliquer que ce gouvernement ne fait pas une politique de droite, de grâce, épargne-nous ça.

Bin de toute façon, il fera toujours une politique trop a droite pour toi, puisque tu es de gauche, et trop a gauche pour le figaro, puisqu'ils sont de droite... CQFD

L'après COVID-19 ?

...L’aprèsCovid-19
Aujourd’hui, le discours ambiant porte sur les conséquences économiques de cette crise sanitaire et sociale.Le Gouvernement parle de relance économique mais très peu des inégalités territoriales ou de revenus. Notre valeur de solidarité est plus que jamais pertinente et toutes les couches sociales devront y participer. Beaucoup voient déjà le monde d’après comme celui d’avant, c’est plus facile!
L’Europe a un grand rôle à jouer. Elle a commencé à le jouer via l’action de la BCE qui va éviter l’effondrement inévitable d’une bonne partie des pays de l’UE. Le Green Deal européen et le rôle de la CES demeurent un espoir pour beaucoup.

Une autre réflexion doit être menée: celle de l’éthique au sens plein du terme. L'éthique, ce n’est pas la morale. C’est réfléchir sur les comportements à adopter pour rendre le monde humainement habitable.
L’éthique, c’est comment adapter notre économie face au risque climatique.
L’éthique, c’est comment adapter l’organisation du travail pour que tous les travailleurs aient un emploi.
L’éthique, c’est adapter le partage des richesses pour lutter contre la pauvreté et le mal logement.
L’éthique, c’est adapter nos modes de production industrielle ou alimentaire au besoin de tous en respectant notre environnement.
L’éthique, c’est aussi réfléchir à rendre le monde plus habitable pour les vieux et à un meilleur accompagnement de la fin de vie. Dans la période présente, les personnes âgées ont payé et paient encore un très lourd tribut face au Covid-19, la majorité des décès liés à la pandémie. Dans le même temps, des dirigeants politiques de tous bords se positionnent clairement sur le « dossier » du grand âge. Construire un rapport de force, un lobbying au bon sens du terme, est donc nécessaire pour que les avancées amorcées avec la loi d’adaptation de la société au vieillissement puissent se poursuivre par un nouveau texte. C’est la raison pour laquelle la CFDT a rejoint le collectif «Etats généraux de la séniorisation» lancé par Serge Guérin, C’est une opportunité car la situation économique à venir ne favorisera pas l’émergence de nombreuses réformes. Cependant, dans ce contexte, s’il en est une qui pourrait voir le jour, c’est la loi Grand âge

Anaïs a écrit : 26 mai 2020 11:57 --
Droite/Gauche, pensez-vous honnêtement que ça change clairement quelque chose dans notre quotidien ?
Il y a maintenant de catégories de personnes, il y a ceux qui ne veulent pas voir la mascarade qui se déroule pourtant sous nos yeux et qui n'est maintenant même plus cachée, en refermant immédiatement le couvercle parce que c'est trop dérangeant et ceux qui osent ouvrir complètement le couvercle même si l'odeur immonde et difficilement supportable pour regarder et découvrir une fois pour toute la réalité en face.

Stounk a écrit : 19 mai 2020 21:42

Victor a écrit : 19 mai 2020 18:50
Une bonne politique, ce n'est pas une politique de gauche ou de droite, c'est une politique adaptée au contexte et aux problèmes d'un pays à une époque donnée.
C'est aussi simple que cela.

Exemple, le CICE c'est quoi de droite, de gauche ?

Pour moi, c'est ni de gauche, ni de droite.
C'est une mesure dite de "politique de l'offre".

Basée sur le constat que le problème de l'économie française n'est pas son manque de demande intérieure mais d'un manque d'offre compétitive de biens et de services produits sur le territoire national.

Des aides aux entreprises gratuites sans aucune demande de contrepartie? C'est clairement une mesure démago de droite.