Jiimmy a écrit : 17 juillet 2020 01:10
crepenutella a écrit : 16 juillet 2020 23:45
Je n'ai pas la fibre populiste. Je ne supporte pas cette condescendance qui consiste à tout lisser comme si vivre comme un animal, bosser un peu et s'affaler sur le canapé ensuite, était une culture, un art de vivre, tout à fait égal à celui qui consiste à faire preuve d'exigence intellectuelle et rechercher la sagesse et le savoir en permanence. Regarder la télé-réalité, ou s'accouder au bar pour piter ou fumer en racontant des conneries, ça n'est pas égale à lire Kant ou s'adonner à une pratique spirituelle poussée, ou disserter de manière argumentée.
Un peuple qui crée du savoir, invente de nouvelles solutions aux maux des humains, des remèdes, une philosophie, n'est pas égal à un peuple qui s’alanguit.
Et je ne considère pas un pecnot à moitié alcolo, qui ne sait pas placer son pays sur la carte, et qui ne réfléchit à rien de ce qui s'éloigne de son bout de nez, comme mon égal.
Et franchement j'en ai rencontré des types comme ça, qui valait rien. Ils ont tous des souffrances, des parcours, qui expliquent leur état lamentable. Cela signifie qu'il faut les guérir, les aider....et surtout pas faire comme si c'était normal et très bien. Ça vaux pour l'Algérie. Le déni et la commisération ça n'aide personne.
Je ne chercherai pas à vous psychanalyser à la vue des sentiments qui vous animent et notamment du fait de la place à laquelle vous pensez vous situer, même s'il y aurait beaucoup à dire et je me contenterai juste de tenter de déconstruire un discours qui m'apparait inepte car non-conscient du caractère essentiellement relatif de celui-ci.
D'une part, vous comparez les modes de vie et les hiérarchisez en créant un lien de corrélation entre ces derniers et la valeur de l'individu de manière générale. Comprenons-nous bien, seule la subjectivité inhérente à votre être vous conduit à classer les modes de vie dans tel ou tel ordre sur une échelle de valeurs qui vous est propre. Il n'y a pas le moindre critère objectif que vous pouvez revendiquer détenir.
De ce fait, la supériorité que vous accordez à tel ou tel individu du fait qu'il lise Kant contrairement à son voisin qui regarde secret story est profondément relative. Il ne s'agit pas là du produit de LA sagesse mais ni plus ni moins que du produit de votre sagesse (qui n'est pas La sagesse mais une sagesse parmi des milliards d'autres). Tout ton péremptoire se devrait d'être exclu sur des sujets comme celui-ci où la subjectivité règne en maitre.
D'autre part, vous parlez de peuples qui créent du savoir et qui inventent des remèdes et une philosophie. Quelle est la valeur d'un savoir qui ne rend pas les humains meilleurs et/ou qui ne permet pas de sauver des existences. La culture Etasunienne est fortement répandue. Les usa produisent beaucoup de savoirs, beaucoup de choses de manière générale mais en quoi celles-ci constituent un bienfait pour l'humanité et permettraient donc de les classer comme peuples supérieurs à d'autres peuples ?
En l'occurrence le seul savoir utile dont peut se targuer l'Occident, à mon sens, c'est concernant les avancées en matière médicale (et encore, il faut rester nuancer car des sociétés primitives ont trouvé les moyens de combattre avec plus d'efficacité les maux susceptibles de les affecter que l'Occident ne combat les siens).
Quant aux maux des humains dont certains peuples auraient trouvé des solutions, pouvez-vous donner des exemples en-dehors du champ de la médecine ?
Je ne suis absolument pas d’accord. Vous confondez subjectivité et relativité, déjà, mais vous l'assimilez également à une forme d'égalitarisme universel qui mettrait tout les types de comportement et de culture sur le même plan. Et bien vraiment je ne suis pas d'accord. Pendant quelques années l'Allemagne avait pour culture dominante le nazisme. Ce qui se caractérisait par une vision du monde partageait et imposé aux autres (allemands d'abords et étrangers ensuite). Elle mêlait culte de la force et de la violence, racisme extrême, productivisme absolue et hiérarchisation totale de la société. L'Individu était nié, sauf pour les classes supérieures dans une société où la bourgeoisie s'était érigée en véritable caste.
Autre exemple, les Mayas et les Aztèques qui sacrifiaient des milliers d'humains à leurs Dieux.
Ces cultures sont une construction subjectives, oui, en ce qu'elle viennent du sujet, des êtres humains. Comme toute culture. Cela ne signifie en rien qu'elles sont également bonne et utiles à l'émancipation et l’épanouissement de tous les êtres humains sur terre.
La culture indienne à pour particularité de faire naître sa population dans des castes d'où elle ne peut plus s'échapper. Beaucoup d'Indien ont conscience de l'injustice de cette tradition, et Gandhi, comme bien d'autres ont essayé de faire disparaître cette réalité. Cependant la puissance politique et financière des castes supérieures à empêché toute évolution ou presque. Ainsi, les castes demeurent d'actualité par la volonté de la classe supérieure nantie indienne. C'est une situation qui n'a rien de "relativement aussi bonne que n'importe quelle autre".
Une culture qui nie les droits fondamentaux à pour conséquence d'imposer l'esclavage à une partie de sa population, et cela, n'a rien de "relativement aussi bien et acceptable que n'importe quelle autre culture". Absolument pas.
En revanche votre propre orgueil, et votre sentiment d'infériorité, vous pousse à vous arc-bouté sur des cultures obsolètes, et reconnaître leur vacuité et leur décadence reviendrait à vous nier vous même. Pourtant, cela vous permettrait de progresser, et de faire progresser avec vous beaucoup de monde.
La France aussi n'est pas parfaite. Elle est dirigé bien trop souvent aux noms de croyances plutôt qu'au nom de la raison, elle est toujours très archaïque dans son organisation hiérarchique, et sa démocratie n'est qu'embryonnaire. Je le reconnais, et nous devons encore travailler beaucoup, énormément, tous. Il faut que chaque français porte dans son cœur le projet de faire triompher les Lumières, la raison, et la liberté, mais trop d'entre nous vivent encore comme des animaux. J'ai suffisamment travaillé comme ouvrier pour savoir à quel point certains ne pensent qu'au sexe, à l'alcool et à flamber leur fric pour épater leur entourage. Pour eux tout ce qui est en dehors de cette "culture" n'est que de la pédérastie de bobo. Mais on trouve cette façon d'être chez beaucoup de commerciaux et d'entrepreneurs aussi. Mais j'ai de l'espoir, et je crois en une société meilleure peuplée d'individus libres penseurs, libres faiseurs, et pleinement émancipés autant physiquement qu'intellectuellement.
