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AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 18:33 La 1 vient d'Afrique et la 4 des pays du nord qu'il cite, et parmi les pays du nord dans une autre video il évoque les élevages de visons de Danmarque et Pays Bas.
Dans sa dernière video de la semaine dernière il met l'accent sur le séquençage des génomes et il met en discussion l'insuffisance de matériel technique en France.

Avons nous en France d'autres centres de recherche sur les maladies infectieuses, mis à part l'IHU ? NON
Cela devrait faire réfléchir sur ce qu'a fait Raoult, et sur sa façon de communiquer.
Pourquoi lui parle des variantes en octobre et le président du Conseil Scientifique seulement aujourd'hui ?

Selon moi personne n'a jamais pris en compte que l'IHU est la pointe la plus avancée de la connaissance des maladies infectieuses en France.
Paradoxale non ?

La 1 qui vient d'Afrique, c'est la Marseille 1 ? Ce ne sont pas les autres variants du printemps ? Et oui, il soupçonne les élevages de vison notamment danois d'être les réservoir à "Marseille 4".

D'après une bête recherche Google il existe un paquet de centres de recherche sur les maladies infectieuses en France. C'est vrai que Raoult dit souvent qu'ils sont les seuls, mais en vrai ça n'est pas le cas. Mais peut-être que l'IHU de Marseille a le plus gros pôle de recherche sur ces maladies.

Pourquoi Raoult a-t-il parlé de variants en octobre ? Comme je le disais, il a affirmé plus tôt qu'il n'y aurait pas de seconde vague et on constatait qu'en fait si. Donc il a détourné l'attention en parlant d'une seconde épidémie. Sauf qu'à l'époque ça n'était pas le cas, on n'avait que des variants de virus peu différents de celui d'origine. Le / les variant/s actuels qui deviennent majoritaires sont suffisamment différents du virus d'origine pour qu'on parle aujourd'hui de seconde épidémie.

souslic a écrit : 25 janvier 2021 18:52
AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 18:49
.
Le hasard vous a mal guidé.
J'ai parcouru votre lien, il n'y a aucune référence à l'épidémie du Covid-19.
C'est une blague ou quoi ?
Vous avez affirmé qu'à part l'IHU il n'y a pas d'autre centre de recherche en France sur les maladies infectieuses .... ce sont vos mots.

Déjà on ne voit pas trop comment un type comme vous ni scientifique ni intellectuel serait au courant de ça et je vous ai trouvé un lien vous montrant que vos propos sont faux ... point ...

Après si dans votre esprit il n'y a qu'à l'IHU qu'on fait de la recherche (y compris sur le Covid) là je peux plus rien pour vous ... vous touchez le fond du fond.

.
Je ne doute pas que CIMI soit un centre de recherche, mais sur le COVID il n'a rien produit.
Aucune citation, aucune littérature.
Donnez moi un autre exemple centre de recherche scientifique qui s'est investi sur le COVID.

En vous écrivant cela je me demande où le gouvernement a puisé ses sources pour prendre ses décisions, peut être à l'étranger.

Mesoke a écrit : 25 janvier 2021 21:01
AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 18:33 La 1 vient d'Afrique et la 4 des pays du nord qu'il cite, et parmi les pays du nord dans une autre video il évoque les élevages de visons de Danmarque et Pays Bas.
Dans sa dernière video de la semaine dernière il met l'accent sur le séquençage des génomes et il met en discussion l'insuffisance de matériel technique en France.

Avons nous en France d'autres centres de recherche sur les maladies infectieuses, mis à part l'IHU ? NON
Cela devrait faire réfléchir sur ce qu'a fait Raoult, et sur sa façon de communiquer.
Pourquoi lui parle des variantes en octobre et le président du Conseil Scientifique seulement aujourd'hui ?

Selon moi personne n'a jamais pris en compte que l'IHU est la pointe la plus avancée de la connaissance des maladies infectieuses en France.
Paradoxale non ?
La 1 qui vient d'Afrique, c'est la Marseille 1 ? Ce ne sont pas les autres variants du printemps ? Et oui, il soupçonne les élevages de vison notamment danois d'être les réservoir à "Marseille 4".

D'après une bête recherche Google il existe un paquet de centres de recherche sur les maladies infectieuses en France. C'est vrai que Raoult dit souvent qu'ils sont les seuls, mais en vrai ça n'est pas le cas. Mais peut-être que l'IHU de Marseille a le plus gros pôle de recherche sur ces maladies.

Pourquoi Raoult a-t-il parlé de variants en octobre ? Comme je le disais, il a affirmé plus tôt qu'il n'y aurait pas de seconde vague et on constatait qu'en fait si. Donc il a détourné l'attention en parlant d'une seconde épidémie. Sauf qu'à l'époque ça n'était pas le cas, on n'avait que des variants de virus peu différents de celui d'origine. Le / les variant/s actuels qui deviennent majoritaires sont suffisamment différents du virus d'origine pour qu'on parle aujourd'hui de seconde épidémie.

.
La question des autres centres de recherche sur les maladies infectieuses n'est pas anodine.
Je suis allé voir, comme vous sur Google et bizarrement on ne trouve pas l'IHU !!!

On m'a suggéré le CIMI.
Comment se fait-il qu'on ne trouve aucune littérature sur le COVID et sur les activités qu'ils ont exercé sur cette épidémie ?
D'ou le "pas anodin".

La France dispose seulement de l'IHU et on l'a mis en quarantaine.

Le gouvernement a décidé de définir sa stratégie sanitaire contre le Covid en renonçant à utiliser le seul centre de recherche dont il disposait.
Quelles sont donc les sources d'information pour savoir quoi faire ?
Le Conseil Scientifique, un agglomérat hétérogène de personnalités scientifiques mais sans outils de recherche scientifique ?
Je penche plutôt sur des sources à l'extérieur du pays.
Mais quel gaspillage nationale.

Victor a écrit : 25 janvier 2021 19:41
Corvo a écrit : 25 janvier 2021 19:11

Pas vraiment . Perso j'ai décidé de ne plus répondre aux deux "allumés" que sont AAAgora et "comp"lotus95.
En ce qui me concerne, comme ces deux là ne font que colporter des fake news, je pense qu'il faudrait ne pas leur donner la possibilité de le faire et donc les bannir des réseaux sociaux et de ce forum.

.
Nostalgique d'un certain Adolph ?

Trouvez moi, petit victor, un centre de recherche scientifique en France des maladies infectieuses, qui s'est occupé du Covid, en dehors de l'IHU.
Voyons voir qui de nous deux lance des fake news.

Vous ne faites que déverser du mépris, comme sur les personnes âgés que vous voudriez priver de la retraite, et ça ce n'est pas une fake news, tout le monde ici connait votre position sur ce sujet.

AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 22:54
Trouvez moi, petit victor, un centre de recherche scientifique en France des maladies infectieuses, qui s'est occupé du Covid, en dehors de l'IHU.
Voyons voir qui de nous deux lance des fake news.

Vous ne faites que déverser du mépris, comme sur les personnes âgés que vous voudriez priver de la retraite, et ça ce n'est pas une fake news, tout le monde ici connait votre position sur ce sujet.

La recherche c'est l'Inserm. Les IHU en dépendent et il y a plus de 5000 chercheurs qui lui sont rattachés. La plupart des chercheurs sont rattachés aux CHU chacun d'entre eux possédant un service de maladies infectieuses.
NB: je ne sais pas si vous faites allusion à ma proposition, sur un autre fil, de baisser les montants des plus fortes retraites, soyez rassuré il ne s'agit pas de priver les retraités de leur pension.

Fonck1 a écrit : 24 janvier 2021 23:24
il n’y a rien qui guérisse du covid aujourd’hui.
Et c’est sûrement pas les généralistes qui ont la solution

Vous n’avez aucune certitude à l’hôpital de sortir indemne de ce virus.
Il est différent pour tous, certains n’ont qu’une petite fièvre, d’autres en sortent avec des séquelles à vie.
Il n’y a pas de traitement et le mieux c’est de rout faire pour ne pas le chopper, la prévention reste la meilleure arme aujourd’hui....

C'est plus un diktat qu'une opinion ... qu'est ce que tu en sais qu'il n'y a pas de traitement efficace à part les études foireuses sur la chloroquine, et l'omerta qu'on a fait sur le reste pour mieux vendre des pseudo vaccins qui n'ont strictement rien prouvé ??

Tout faire pour ne pas le choper, ça implique prévention ... mais personne n'en parle

Certains médecins de ville ont soigné avec succès et avec autre chose que du paracétamol ; ce sont d'ailleurs ceux qui se sont fait convoquer par le CDOM pour avoir communiqué ... on utilise la chloroquine, l'ivermectine, le zinc, les macrolides ... dans de nombreux pays avec succès, l'Inde a même généralisé la chloroquine en prophylaxie après essai ....

Bref, faut pas se cacher la tête dans le sable parce que le gouvernement a décidé qu'il n'y aurait que le vaccin ...

AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 21:29 La question des autres centres de recherche sur les maladies infectieuses n'est pas anodine.
Je suis allé voir, comme vous sur Google et bizarrement on ne trouve pas l'IHU !!!

On m'a suggéré le CIMI.
Comment se fait-il qu'on ne trouve aucune littérature sur le COVID et sur les activités qu'ils ont exercé sur cette épidémie ?
D'ou le "pas anodin".

La France dispose seulement de l'IHU et on l'a mis en quarantaine.

Le gouvernement a décidé de définir sa stratégie sanitaire contre le Covid en renonçant à utiliser le seul centre de recherche dont il disposait.
Quelles sont donc les sources d'information pour savoir quoi faire ?
Le Conseil Scientifique, un agglomérat hétérogène de personnalités scientifiques mais sans outils de recherche scientifique ?
Je penche plutôt sur des sources à l'extérieur du pays.
Mais quel gaspillage nationale.

L'IHU s'est gâché tout seul en ne faisant pas correctement son travail de recherche. D'ailleurs depuis des mois tu nous dis que leur rôle c'est de soigner les malades, et là tu dis qu'ils sont les seuls à faire de la recherche ...

Sinon l'Institut Pasteur a sorti des études sur le COVID, et a dans ses tuyaux un médicament qui pourrait être efficace contre la maladie.

souslic a écrit : 25 janvier 2021 09:14
lotus95 a écrit : 24 janvier 2021 22:23
qui dit ça ? j'ai des convictions comme tout le monde ... mais je fais en sorte de les fonder sur des infos sérieuses, je ne me contente pas de décréter en fonction de mes affinités ou intérêts
Qui a dit ça ?
Ben vous jour après jour depuis des mois puisque votre avis est la vérité et que m^me en étant incompétente sur à peu près tout vous savez tout mieux que tout le monde et sans jamais le moindre doute

Et sinon pourquoi vos infos seraient "sérieuses" et celles de vos contradicteurs forcément nulles ?
France Soir ou des tweets de clampins c'est sérieux pour vous ?

Vous confondez faits et opinions ; les faits ne se discutent pas, si vous en faites un déni ou un tri sélectif, c'est votre problème
Je ne détiens peut être pas la vérité, mais j'essaie de m'en approcher le plus possible sans a priori ... je n'ai pas de conflit d'intérêt dans l'histoire, contrairement à ceux qui bossent dans la recherche ou en lien avec le lobby pharma, ça me permet de rester objective

Entre autres, les conflits d'intérêts sont rédhibitoires pour moi, et je considère que ce ne sont pas ceux qui font le plus de bruit ou qui ont le plus de moyens de se faire entendre qui ont forcément raison ; ce sont les actions qui parlent le mieux et c'est la vision d'ensemble qui compte.

Pour le reste, il s'agit de choix fondés sur l'éthique : je ne considérerai jamais comme vous ou Mesoke qu'un malade se résume à un % sur une stat ; Il s'agit plus de valeurs que de vérités

AAAgora a écrit : 25 janvier 2021 20:50
latresne a écrit : 25 janvier 2021 19:44

On se rappelle surtout que Raoult disait qu'avec l'été le covid allait disparaître comme la plupart des virus sous l'effet de la chaleur .Erreur au gratage et au tirage
.
Je vous pose une question, latresne : Quels sont les centres en France qui font de la recherche sur les maladies infectueuses ?

Raoult est un chercheur de qualité mais il s'est trompé,comme ça peut arriver à tt le monde , en disant que le covid allait disparaître.

Fonck1 a écrit : 25 janvier 2021 15:02
lotus95 a écrit : 24 janvier 2021 22:48
Faut t-il encore que les règles aient du sens et qu'elles soient fondées scientifiquement ; on en est très loin ...
Tout le monde n'a pas la mentalité d'un mouton bêlant, c'est un fait
mais à un moment donné, il faut assumer, fait ce que bon te semble, passe toi de masques, de toute précaution, paye tes amendes, mais après il faut pas la ramener.

j'assume totalement, mais ce n'est pas tout ou rien ; j'estime qu'une prudence raisonnable suffit ... je ne porte le masque qu'en lieu clos, à l'extérieur je le met au cou ... et si je me fais verbaliser, je ne paierai pas, la mesure est illégale et donc largement contestable
après, voir des gens qui obéissent à tout et n'importe quoi parce qu'ils ne réfléchissent pas ou qu'ils ont trop la trouille me fait un peu marrer, pas trop cela dit, parce que c'est justement cette obeissance aveugle qui fait qu'on impose de plus en plus de restrictions et obligations infondées.

Fonck1 a écrit : 25 janvier 2021 15:11
en quoi serait ils plus intelligents ou pertinents? ils "auraient "trouvé un moyen de guerir ou de se prémunir? non.

vous faites plus de mayonnaise que n'importe qui d'autres et pour l'instant, aucun français n'est obligé de prendre cet anti virus.

il n'y a pas grand chose à méditer dans ce que tu viens d'écrire.
il n'y aura jamais aucune reset, les français sont largement assez riches dans leur ensemble pour palier à tous les déficits français.

la nouvelle vague mutée arrive, tkt, tu vas pouvoir pavoiser sur tes bêtises encore un an ou deux....

Marrant que tu viennes brusquement sur ce fil Fonck ... tu remplaces Corvo dans la "contradiction brillante" ?

Oui, chapeau à la Suède d'avoir donné une grande claque aux pays les plus stricts, d'avoir démontré en long en large et en travers que rien ne valait le respect de la démocratie et des libertés individuelles, d'avoir relativisé d'emblée la portée de ce virus banal et de ne pas en avoir profité politiquement pour instaurer une dictature... de ne pas avoir sabordé son économie pour profiter ultérieurement de la misère ... et tout ça, en ayant moins de morts que les pays les plus stricts ... voilà en quoi c'est bien plus intelligent
Des moyens de guérir, il y en a déjà ... si tu en doutes, demandes toi comment les Macron et autres personnalités se sont remis aussi vite ?
idem pour la prévention ... le système immunitaire existe et s'est toujours adapté aux virus, c'est bien grace à lui qu'on n'est qu'à 4% de contaminés à ce jour. Il faut l'aider un peu si besoin, c'est tout.

Avec ce qu'on sait de la fiabilité des tests (procédures en cours) , des imputations fallacieuses des décès sur le covid, les chiffres ne valent pas une cacahuète ; seule la surmortalité donne un ordre de grandeur, et encore, quand on a soigné
et même si on les prend comme tels, c'est 2 millions sur 7 milliards ... ça ne vaudra jamais la destruction actuelle, jamais

La connerie, ce sont les morts de trouille qui se noient dans un verre d'eau qui l'illustrent le mieux, ceux qui croient que des morts du covid ont une plus grande valeur que les autres morts , ceux qui chipotent sur des molécules connues depuis 70 ans mais sont prêts à se transformer en OGM sans aucune garantie d'efficacité et d'incuité ... ceux qui ne se rendent pas compte que plus ils acceptent, et plus on les enfonce ...

PS. Tiens il est 2h du mat, ça va encore jaser chez les niaiseux ...

Victor a écrit : 25 janvier 2021 19:41
Corvo a écrit : 25 janvier 2021 19:11

Pas vraiment . Perso j'ai décidé de ne plus répondre aux deux "allumés" que sont AAAgora et "comp"lotus95.
En ce qui me concerne, comme ces deux là ne font que colporter des fake news, je pense qu'il faudrait ne pas leur donner la possibilité de le faire et donc les bannir des réseaux sociaux et de ce forum.

Le mieux étant de les laisser "dégoiser" entre eux les ignorer suffirait.

lotus95 a écrit : 25 janvier 2021 23:32
Fonck1 a écrit : 24 janvier 2021 23:24
il n’y a rien qui guérisse du covid aujourd’hui.
Et c’est sûrement pas les généralistes qui ont la solution

Vous n’avez aucune certitude à l’hôpital de sortir indemne de ce virus.
Il est différent pour tous, certains n’ont qu’une petite fièvre, d’autres en sortent avec des séquelles à vie.
Il n’y a pas de traitement et le mieux c’est de rout faire pour ne pas le chopper, la prévention reste la meilleure arme aujourd’hui....
C'est plus un diktat qu'une opinion ... qu'est ce que tu en sais qu'il n'y a pas de traitement efficace à part les études foireuses sur la chloroquine, et l'omerta qu'on a fait sur le reste pour mieux vendre des pseudo vaccins qui n'ont strictement rien prouvé ??

Tout faire pour ne pas le choper, ça implique prévention ... mais personne n'en parle

Certains médecins de ville ont soigné avec succès et avec autre chose que du paracétamol ; ce sont d'ailleurs ceux qui se sont fait convoquer par le CDOM pour avoir communiqué ... on utilise la chloroquine, l'ivermectine, le zinc, les macrolides ... dans de nombreux pays avec succès, l'Inde a même généralisé la chloroquine en prophylaxie après essai ....

Bref, faut pas se cacher la tête dans le sable parce que le gouvernement a décidé qu'il n'y aurait que le vaccin ...

Tu es malhonnête parce que dans ton développement tu ne parles pas de ceux qui en meurent et pour lesquels on a aucune solution....
Que des gens en sortent parce qu’ils ont un très bon terrain génétique personne ne le nie, mais encore une fois ce virus s’attaque aux points faibles des humains et il n’y a aucun traitement efficace pour l’éradiquer.
La tête dans le sable c’est plutôt toi qui te la mets, tu préfères croire que voir, j’ai autour de moi plusieurs cas de personnes décédées du covid, c’est pas du flan, c’est bien réel....et toutes tes solutions foireuses n’ont pour l’instant jamais démontrées leur efficacité sur l’essemble de la population c’est un fait avéré et même au contraire, on pu aggraver certaines personnes...

lotus95 a écrit : 26 janvier 2021 02:05
Fonck1 a écrit : 25 janvier 2021 15:11
en quoi serait ils plus intelligents ou pertinents? ils "auraient "trouvé un moyen de guerir ou de se prémunir? non.

vous faites plus de mayonnaise que n'importe qui d'autres et pour l'instant, aucun français n'est obligé de prendre cet anti virus.

il n'y a pas grand chose à méditer dans ce que tu viens d'écrire.
il n'y aura jamais aucune reset, les français sont largement assez riches dans leur ensemble pour palier à tous les déficits français.

la nouvelle vague mutée arrive, tkt, tu vas pouvoir pavoiser sur tes bêtises encore un an ou deux....
Marrant que tu viennes brusquement sur ce fil Fonck ... tu remplaces Corvo dans la "contradiction brillante" ?

Oui, chapeau à la Suède d'avoir donné une grande claque aux pays les plus stricts, d'avoir démontré en long en large et en travers que rien ne valait le respect de la démocratie et des libertés individuelles, d'avoir relativisé d'emblée la portée de ce virus banal et de ne pas en avoir profité politiquement pour instaurer une dictature... de ne pas avoir sabordé son économie pour profiter ultérieurement de la misère ... et tout ça, en ayant moins de morts que les pays les plus stricts ... voilà en quoi c'est bien plus intelligent
Des moyens de guérir, il y en a déjà ... si tu en doutes, demandes toi comment les Macron et autres personnalités se sont remis aussi vite ?
idem pour la prévention ... le système immunitaire existe et s'est toujours adapté aux virus, c'est bien grace à lui qu'on n'est qu'à 4% de contaminés à ce jour. Il faut l'aider un peu si besoin, c'est tout.

Avec ce qu'on sait de la fiabilité des tests (procédures en cours) , des imputations fallacieuses des décès sur le covid, les chiffres ne valent pas une cacahuète ; seule la surmortalité donne un ordre de grandeur, et encore, quand on a soigné
et même si on les prend comme tels, c'est 2 millions sur 7 milliards ... ça ne vaudra jamais la destruction actuelle, jamais

La connerie, ce sont les morts de trouille qui se noient dans un verre d'eau qui l'illustrent le mieux, ceux qui croient que des morts du covid ont une plus grande valeur que les autres morts , ceux qui chipotent sur des molécules connues depuis 70 ans mais sont prêts à se transformer en OGM sans aucune garantie d'efficacité et d'incuité ... ceux qui ne se rendent pas compte que plus ils acceptent, et plus on les enfonce ...

PS. Tiens il est 2h du mat, ça va encore jaser chez les niaiseux ...

arrête de comparer les les suédois et les français, ils n’ont rien en commun question respect des règles....
C’est ridicule, comme toutes tes démonstrations qui s’opposent les unes aux autres, parce que basées sur du n’importe quoi...
Quand à Macron qui s’est remis, il est à l’image de nombreux français qui s’en sont « bien remis » mais ce n’est malheureusement pas le cas de tous...

Fonck1 a écrit : 26 janvier 2021 06:57
lotus95 a écrit : 26 janvier 2021 02:05
Marrant que tu viennes brusquement sur ce fil Fonck ... tu remplaces Corvo dans la "contradiction brillante" ?

Oui, chapeau à la Suède d'avoir donné une grande claque aux pays les plus stricts, d'avoir démontré en long en large et en travers que rien ne valait le respect de la démocratie et des libertés individuelles, d'avoir relativisé d'emblée la portée de ce virus banal et de ne pas en avoir profité politiquement pour instaurer une dictature... de ne pas avoir sabordé son économie pour profiter ultérieurement de la misère ... et tout ça, en ayant moins de morts que les pays les plus stricts ... voilà en quoi c'est bien plus intelligent
Des moyens de guérir, il y en a déjà ... si tu en doutes, demandes toi comment les Macron et autres personnalités se sont remis aussi vite ?
idem pour la prévention ... le système immunitaire existe et s'est toujours adapté aux virus, c'est bien grace à lui qu'on n'est qu'à 4% de contaminés à ce jour. Il faut l'aider un peu si besoin, c'est tout.

Avec ce qu'on sait de la fiabilité des tests (procédures en cours) , des imputations fallacieuses des décès sur le covid, les chiffres ne valent pas une cacahuète ; seule la surmortalité donne un ordre de grandeur, et encore, quand on a soigné
et même si on les prend comme tels, c'est 2 millions sur 7 milliards ... ça ne vaudra jamais la destruction actuelle, jamais

La connerie, ce sont les morts de trouille qui se noient dans un verre d'eau qui l'illustrent le mieux, ceux qui croient que des morts du covid ont une plus grande valeur que les autres morts , ceux qui chipotent sur des molécules connues depuis 70 ans mais sont prêts à se transformer en OGM sans aucune garantie d'efficacité et d'incuité ... ceux qui ne se rendent pas compte que plus ils acceptent, et plus on les enfonce ...

PS. Tiens il est 2h du mat, ça va encore jaser chez les niaiseux ...
arrête de comparer les les suédois et les français, ils n’ont rien en commun question respect des règles....
C’est ridicule, comme toutes tes démonstrations qui s’opposent les unes aux autres, parce que basées sur du n’importe quoi...
Quand à Macron qui s’est remis, il est à l’image de nombreux français qui s’en sont « bien remis » mais ce n’est malheureusement pas le cas de tous...

exact , inutile de comparer ceux qui ont des cultures différentes
en suede il n'y aurait jamais eu de fatwa ordonnée le ministre de l'intérieur contre le professeur raoult et contre la chloroquine
si un remede bon marché comme celui canadien avait été testé en france , il y aurait également eu une fatwa contre lui en évoquant aussi ses effets secondaires
le temps révèlera si cette fatwa médicale contre le professeur Raoult et la chloroquine était justifiée ou pas
la vérité transparait toujours avec le temps et parfois les accusateurs finissent eux comme accusés

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