Page 9 sur 12

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 13:07
par Victor
papibilou a écrit : 03 février 2021 09:28 Il s'est développé dans notre société et donc sur ce forum qui en edt l'un des reflets la maladie de la généralisation.
Je lis par exemple RÉACTION TYPIQUE D'UN RETRAITÉ . Mais comment peut-on écrire ce type d'âneries comme si vous aviez fait des études sociologiques sur les retraités, comme si vous aviez une quelconque certitude sur ce que pensent les retraités sur ce qu'ils sont, ce qu'ils font.
Les retraités sont comme les autres, il y en a des généreux et des égoïstes, des intelligents et des cons, des cultivés et des ignares, des pauvres et des riches.
ARRÊTEZ DE GÉNÉRALISER.
Oui et non.
Parce qu'il y a encore beaucoup de retraités qui ont connu les trente glorieuses, les années 50-60, sans chômage, sans sida, sans terrorisme islamique, sans réchauffement climatique (mais c'est vrai avec la guerre d'Algérie, qui a marqué de nombreux appelés) et qui ont du mal (c'est un euphémisme) à comprendre les difficultés et l'angoisse que doivent affronter les plus jeunes générations.

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 13:08
par sous chien
mic43121 a écrit : 04 février 2021 12:53 Tout n'est pas parfait ...rien ne sera parfait ..
Donc certains sont contents ..c'est mon cas je pense au boulot que je faisais ..et si j'étais encore en activité ..
D'autre sont mécontents ...ils voulaient un confinement ..soit pour ne pas aller bosser ...soit qu'ils aient peur de l'avenir ..
D'autres sont passifs ils font ce qu'on leur dit ..ils obéissent ..
Et il y a les brimés ..Restaurants et Bistrots ...je les comprends ..ils veulent bosser ...(malgré que pour certains c'est une bonne affaire )
Ceux que je ne comprends pas ,ce sont ceux qui gueulent parce qu'ils ne peuvent plus aller au restaurant au cinéma ou au théâtre ..
C'est pourtant facile de s'en passer ...il faut être un enfant gâté pour se plaindre d'être privé de dessert ..
:XD:

Les gens peuvent se passer d'aller voir Dujardin et Dujardin n'est pas à un million près, mais les personnes qui travaillent dans les cinémas ou au théâtre, éclairagistes, machinistes, figurants, ... ils vivent pas de l'air du temps !

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 13:10
par sofasurfer
lotus95 a écrit : 03 février 2021 21:37 https://covidtracker.fr/covidtracker-france/

Image
3000 lits de réa occupés en février, c'est du jamais vu depuis 40 ans! D'habitude on stage autour de 5000, voire un peu plus en cas de variant grippal plus agressif; Récemment, il ya quellques années en 2017 ou 2018, on a trié des patients en laissant mourir ceux qui étaient dans un état trop grave pour être sauvés sans lourdes séquelles, en a ton fait un roman fleuve? Non juste un reportage un soi au JT, et on est tous passé a autre chose.

S'il y a un poste sur lequel on aura fait des économies, en plus des opérations reportées et soins annulés par les patients, c'est sur l’hôpital public...

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 19:37
par papibilou
Victor a écrit : 04 février 2021 13:07
papibilou a écrit : 03 février 2021 09:28 Il s'est développé dans notre société et donc sur ce forum qui en edt l'un des reflets la maladie de la généralisation.
Je lis par exemple RÉACTION TYPIQUE D'UN RETRAITÉ . Mais comment peut-on écrire ce type d'âneries comme si vous aviez fait des études sociologiques sur les retraités, comme si vous aviez une quelconque certitude sur ce que pensent les retraités sur ce qu'ils sont, ce qu'ils font.
Les retraités sont comme les autres, il y en a des généreux et des égoïstes, des intelligents et des cons, des cultivés et des ignares, des pauvres et des riches.
ARRÊTEZ DE GÉNÉRALISER.
Oui et non.
Parce qu'il y a encore beaucoup de retraités qui ont connu les trente glorieuses, les années 50-60, sans chômage, sans sida, sans terrorisme islamique, sans réchauffement climatique (mais c'est vrai avec la guerre d'Algérie, qui a marqué de nombreux appelés) et qui ont du mal (c'est un euphémisme) à comprendre les difficultés et l'angoisse que doivent affronter les plus jeunes générations.
Le sida aussi. Combien de morts ?
Le terrorisme à l'époque de l'OAS c'était pas mal. Plus lourd que le terrorisme islamique.
La durée de vie était de 69 ans pour les femmes et 63 pour les hommes au début des années 50.
25 000 morts en Algérie et 65 000 blessés.
Ne croyez pas que la situation des jeunes d'aujourd'hui soit moins bonne que dans les années 60.
Mais si certains jeunes se plaignent, d'autres acceptent plutôt bien la situation qu'ils savent provisoire.

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 20:25
par mic43121
sous chien a écrit : 04 février 2021 13:08
mic43121 a écrit : 04 février 2021 12:53 Tout n'est pas parfait ...rien ne sera parfait ..
Donc certains sont contents ..c'est mon cas je pense au boulot que je faisais ..et si j'étais encore en activité ..
D'autre sont mécontents ...ils voulaient un confinement ..soit pour ne pas aller bosser ...soit qu'ils aient peur de l'avenir ..
D'autres sont passifs ils font ce qu'on leur dit ..ils obéissent ..
Et il y a les brimés ..Restaurants et Bistrots ...je les comprends ..ils veulent bosser ...(malgré que pour certains c'est une bonne affaire )
Ceux que je ne comprends pas ,ce sont ceux qui gueulent parce qu'ils ne peuvent plus aller au restaurant au cinéma ou au théâtre ..
C'est pourtant facile de s'en passer ...il faut être un enfant gâté pour se plaindre d'être privé de dessert ..
:XD:

Les gens peuvent se passer d'aller voir Dujardin et Dujardin n'est pas à un million près, mais les personnes qui travaillent dans les cinémas ou au théâtre, éclairagistes, machinistes, figurants, ... ils vivent pas de l'air du temps !

Ils font partie de ceux qui touchent des compensations ...
Et dans le spectacle quand tu n'est pas intermittant tu gagnes ta vie .
:hello:

Re: pourquoi pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 21:08
par sous chien
Les compensations ne font que creuser le déficit, ce n'est aucunement une solution, cela détruit seulement l'avenir de la future génération, si la future génération a encore un avenir, ça j'en sais rien ; j'ai donné la solution quelque part sur le forum, le reste n'est que littérature !
J'ai la grosse tête en disant que j'ai une solution, eh bien je ne cherche à convaincre personne !

Re: pourquoi pas de reconfinement strict ?

Posté : 04 février 2021 22:14
par papibilou
sous chien a écrit : 04 février 2021 21:08 Les compensations ne font que creuser le déficit, ce n'est aucunement une solution, cela détruit seulement l'avenir de la future génération, si la future génération a encore un avenir, ça j'en sais rien ; j'ai donné la solution quelque part sur le forum, le reste n'est que littérature !
J'ai la grosse tête en disant que j'ai une solution, eh bien je ne cherche à convaincre personne !
Vous n'êtes sûr de rien, et c'est très bien ainsi. Personnellement, j'ai longtemps cru que creuser la dette comme tous les gouvernements sans exception l'ont fait depuis plus de 40 ans nous conduisait vers le groupe. Les normes UE étaient de ne pas dépasser 60% du PIB. On arrive à 125% et rien ne s'est passé. Mieux, on prête à la France avec des taux d'intérêt négatifs.
J'ai commencé à en revenir quand la BCE avec Draghi a commencé à racheter des dettes souveraines.

Re: pourquoi pas de reconfinement strict ?

Posté : 05 février 2021 00:37
par sous chien
Je l'ai dit sur le forum, l'important est que la dette de la France est détenue par des fonds étrangers, pas un seul instant par l'ensemble des citoyens français, le Japon peut se permettre d'avoir une dette colossale, ça n'a pas une grande importance, ce sont les japonais qui détiennent la dette japonaise, personne de sensé ne saborde son propre pays. Des fonds étrangers n'hésiteront pas une seconde à faire ce qu'ils veulent si la France est en cessation de paiement, et chaque jours nous payons la charge de la dette, qui fluctue pour le moment, actuellement nous empruntons à taux négatifs, cela n'a pas un effet visible, mais cela peut changer à tout moment, les taux d'intérêts peuvent s'envoler du jour au lendemain, elle sera un jour un des principaux budgets de l'Etat français si les taux d'intérêts montent trop haut, et peut-être un jour nous ne pourrons plus rembourser la charge de la dette, tout ça pourquoi ? Par facilité, paresse intellectuelle et idéologie qui fait croire qu'on peut vivre comme si l'argent tombait du ciel et que nos créanciers étaient nos "amis", un créancier n'a pas d'amis, il a des intérêts !

Pour le covid j'ai fait une explication ici :

entraide-pratique-vie-active/comment-pr ... 51309.html

Les masques à valves sont dangereux car l'air que vous expirez si vous êtes porteur du virus est transmissible à une personne saine, cela vous protège vous, mais personne ne pouvant supporter un masque clos pendant 8 heures, donc inventer un masque réutilisable qui permette une bonne ventilation de l'organisme et une filtration adéquate serait plus utile qu'un vaccin dont on a aucun recul sur les effets indésirables et avec un virus qui mute sans arrêts, une fois que le virus n'aura plus de personnes à infecter il ne pourra plus se dupliquer et s'éteindra tout seul selon toute logique !

J'ai ceci comme informations complémentaires :

discussions-politique-actualite-debats/ ... 5#p1928979

A vous d'évaluer mes propos, je n'ai pas la prétention de détenir la vérité, en aucune façon, et des avis supplémentaires font avancer les choses !

Cela ne sort pas de la télé donc c'est sans sources donc c'est faux, un rhumatologue de télé vous en dira plus que moi, bref c'est un message inutile, plus personne ne pense par lui-même, la science est devenue de la magie et la politique de la religion avec des textes gravés dans le marbre sortants de la bouche de quelques Dieux vivants et omniscients, nous sommes revenus dans des temps archaïques, les ancien grecs, les lettrés musulmans, les grandes Civilisations anciennes, les Lumières, même les personnes modestes du siècle dernier, étaient plus civilisés que nous le sommes en 2020, que puis-je dire ? Rien ! Je parle dans le vide à 00:37 !

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 05 février 2021 01:38
par lotus95
sofasurfer a écrit : 04 février 2021 13:10
lotus95 a écrit : 03 février 2021 21:37 https://covidtracker.fr/covidtracker-france/

Image
3000 lits de réa occupés en février, c'est du jamais vu depuis 40 ans! D'habitude on stage autour de 5000, voire un peu plus en cas de variant grippal plus agressif; Récemment, il ya quellques années en 2017 ou 2018, on a trié des patients en laissant mourir ceux qui étaient dans un état trop grave pour être sauvés sans lourdes séquelles, en a ton fait un roman fleuve? Non juste un reportage un soi au JT, et on est tous passé a autre chose.

S'il y a un poste sur lequel on aura fait des économies, en plus des opérations reportées et soins annulés par les patients, c'est sur l’hôpital public...
eh oui, la grippe a disparu ou quasiment dans le monde entier ...

Pour le reste, tout repose sur la narration officielle et sa mise en scène, le pouvoir de manipulation mentale des médias s'est révélé hallucinant, incroyable quand même de parler confinement avec un R0 de 1.1, un taux de positivité de 5% , et à tout casser 3000 patients en réa

Pas sûre qu'il y ait tant d'économies que ça, avec les médocs couteux créés pour la circonstance et les primes covid ... en contrepartie, c'est vrai que les fermetures de lits se sont poursuivies en 2020 ... drôle de paradoxe , confinement pour épargner les hôpitaux, et fermetures de lits maintenues

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 05 février 2021 01:54
par oups
lotus95 a écrit : 05 février 2021 01:38
sofasurfer a écrit : 04 février 2021 13:10

3000 lits de réa occupés en février, c'est du jamais vu depuis 40 ans! D'habitude on stage autour de 5000, voire un peu plus en cas de variant grippal plus agressif; Récemment, il ya quellques années en 2017 ou 2018, on a trié des patients en laissant mourir ceux qui étaient dans un état trop grave pour être sauvés sans lourdes séquelles, en a ton fait un roman fleuve? Non juste un reportage un soi au JT, et on est tous passé a autre chose.

S'il y a un poste sur lequel on aura fait des économies, en plus des opérations reportées et soins annulés par les patients, c'est sur l’hôpital public...
eh oui, la grippe a disparu ou quasiment dans le monde entier ...

Pour le reste, tout repose sur la narration officielle et sa mise en scène, le pouvoir de manipulation mentale des médias s'est révélé hallucinant, incroyable quand même de parler confinement avec un R0 de 1.1, un taux de positivité de 5% , et à tout casser 3000 patients en réa

Pas sûre qu'il y ait tant d'économies que ça, avec les médocs couteux créés pour la circonstance et les primes covid ... en contrepartie, c'est vrai que les fermetures de lits se sont poursuivies en 2020 ... drôle de paradoxe , confinement pour épargner les hôpitaux, et fermetures de lits maintenues
Tout a fait......."’a tout casser 3000 patients en rea " et "d’habitude on stage autour de 5000"........ya vraiment trop de lits ,faut vite en fermer : 8/
Voilà voilà les gens ,2 posts successifs très très cons , ça c’est fait .Ca devrait être mieux après :siffle:

Re: pourquoi pas de reconfinement strict ?

Posté : 05 février 2021 05:49
par Crapulax
.................................................Les tests salivaires vont arriver dans les écoles et universités..........................................


Le gouvernement souhaite mettre en place des tests massifs dans les écoles et universités au moyen de tests salivaires.

Le gouvernement n’attend plus que le feu vert de la Haute autorité de la santé pour mettre en œuvre des dépistages massifs à la rentrée des vacances d’hiver.


Les enfants devraient pouvoir éviter le désagréable écouvillon dans le nez. Des tests salivaires de détection du Covid-19 seront effectués dans les écoles et les universités « au retour des vacances scolaires », mais il ne s'agira pas de tests rapides et ils devront toujours être analysés en laboratoire, a annoncé jeudi le ministre de la Santé, Olivier Véran.

« Nous allons multiplier les opérations collectives de dépistage, notamment en direction des établissements scolaires […], mais également des universités », a déclaré Olivier Véran lors de la conférence de presse gouvernementale, au côté du Premier ministre Jean Castex.

« Seule la technique de prélèvement change »:

Après un avis de la Haute autorité de santé (HAS) « sous 10 jours », « nous déploierons ces techniques pour qu'au retour des vacances scolaires, nous puissions réaliser plusieurs centaines de milliers de tests, par prélèvement salivaire », a poursuivi le ministre de la Santé.

« Seule la technique de prélèvement change dans ce cas-là », a précisé Olivier Véran, soulignant que le test est moins désagréable à réaliser, notamment pour les enfants : il suffit de cracher de la salive et on évite « l'écouvillon dans le nez ». « En revanche, l'examen se poursuit ensuite en laboratoire de la même manière que pour les tests que vous connaissez », a-t-il ajouté.

Le ministre a toutefois écarté l'utilisation dans les écoles des tests salivaires rapides, qui donnent un résultat en 40 minutes. « Ce serait formidable si on pouvait disposer de tests salivaires qui vous rendent un résultat en quelques minutes, mais à ce stade, les études […] ne sont pas favorables à (leur) utilisation, parce que la sensibilité des tests qui existent aujourd'hui est trop faible », a-t-il indiqué.

De nouvelles évaluations lancées le 23 janvier:

Le principal test salivaire rapide, mis au point par l'entreprise EasyCov, est remboursable par la Sécurité sociale depuis début janvier. La HAS avait recommandé le 28 novembre son utilisation et son remboursement, mais uniquement « chez les personnes symptomatiques pour lesquels le prélèvement nasopharyngé est impossible ou difficilement réalisable ».

Deux mois plus tôt, le 18 septembre, la HAS avait donné son feu vert à un autre type de test salivaire, qui nécessite une analyse en laboratoire par PCR. Ces tests avaient été approuvés uniquement pour les personnes présentant des symptômes.

Le 23 janvier, la HAS a annoncé qu'elle travaillait à de nouvelles évaluations de ces tests salivaires par PCR, pour savoir s'ils pouvaient également être étendus aux personnes ne présentant pas de symptômes.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/societe/sante ... 423217.php

Re: pourquoi pas de reconfinement strict ?

Posté : 05 février 2021 13:38
par Crapulax
..................................................Plus de 900 classes fermées,un nombre en forte hausse.............................................


Le total des nouvelles contaminations, mais aussi le nombre d’établissements fermés restent, eux, stables.


De plus en plus de classes ferment en raison de la pandémie de Covid-19. Dans son point de situation hebdomadaire, le ministère de l'Education nationale explique ce vendredi que 934 classes sont ainsi fermées. Il précise que cela représente 0,17% du total des classes de France.

Ce pourcentage reste faible. Mais comparé au point de situation de la semaine dernière, la lecture est différente. Vendredi 29 janvier, moitié moins de classes étaient fermées : 444, soit 0,8%. Le total a donc doublé en sept jours.

Cette semaine, le ministère annonce par ailleurs que 105 établissements sont fermés. 83 écoles sont concernées, 16 collèges et 6 lycées ont ainsi gardé leurs portes closes.

Un protocole sanitaire renforcé:

La comparaison avec la semaine précédente est moins spectaculaire que pour le nombre de classes. Seules huit écoles et deux lycées de plus ont fermé. Le nombre de collèges fermés a même diminué d'un établissement.

De la même manière, le nombre de cas de Covid-19 détectés en une semaine reste stable : 12 520 chez les élèves contre 11 864 une semaine auparavant ; 1808 parmi le personnel contre 1864.

Ce décalage pourrait être dû au protocole sanitaire a évolué dans les établissements scolaires ces derniers jours. Jusqu'à présent, il fallait trois contaminations dans une même classe pour la fermer. Les règles sont dorénavant plus strictes.

En maternelle, une seule contamination entraîne la fermeture. En primaire et dans le secondaire, la règle reste fixée à trois cas sauf si un élève est victime d'un des nouveaux variants du Covid-19. Dans ce cas, une seule contamination avec un variant provoque la fermeture de la classe.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/societe/covid ... 423323.php

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 06 février 2021 08:29
par Jiimmy
Kelenner a écrit : 02 février 2021 23:41 Le couplet moralisateur sur les EHPAD on peut s’en passer. C’est un peu la même chose que pour la scolarisation des autistes, ceux qui prêchent la bonne parole n’ont jamais eu à s’occuper à plein temps d’un vieux malade, dépendant, en plus bien sûr de bosser et de gérer ses propres enfants, sinon ils changeraient rapidement de discours.
Je lisais hier dans le journal qu'il y allait avoir un reportage, sur M6, sur les parents dépressifs qui ont du mal à jongler entre le travail et l'éducation des enfants (ils évoquaient notamment le cas d'une mère de 4 enfants qui travaillait).

Imaginons si nos parents avaient suivi cette logique et s'étaient séparés de nous du fait que c'est compliqué d'élever des enfants en travaillant en même temps et que cela réduit de trop les temps de loisir.

De ce fait, ne sommes-nous pas les vrais égoistes dans l'histoire (les générations plus jeunes) car après avoir profité du temps et des efforts que nos parents ont investi dans notre éducation, nous aimerions qu'ils continuent à se priver pour que l'on puisse jouir des plaisirs d'une vie à laquelle eux auraient moins de droits que nous ?

Ne serait-ce pas plutôt logique de leur rendre la pareille et de nous priver, nous, pour une fois pour eux ?

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 06 février 2021 09:06
par sofasurfer
Jiimmy a écrit : 06 février 2021 08:29
Kelenner a écrit : 02 février 2021 23:41 Le couplet moralisateur sur les EHPAD on peut s’en passer. C’est un peu la même chose que pour la scolarisation des autistes, ceux qui prêchent la bonne parole n’ont jamais eu à s’occuper à plein temps d’un vieux malade, dépendant, en plus bien sûr de bosser et de gérer ses propres enfants, sinon ils changeraient rapidement de discours.
Je lisais hier dans le journal qu'il y allait avoir un reportage, sur M6, sur les parents dépressifs qui ont du mal à jongler entre le travail et l'éducation des enfants (ils évoquaient notamment le cas d'une mère de 4 enfants qui travaillait).

Imaginons si nos parents avaient suivi cette logique et s'étaient séparés de nous du fait que c'est compliqué d'élever des enfants en travaillant en même temps et que cela réduit de trop les temps de loisir.

De ce fait, ne sommes-nous pas les vrais égoistes dans l'histoire (les générations plus jeunes) car après avoir profité du temps et des efforts que nos parents ont investi dans notre éducation, nous aimerions qu'ils continuent à se priver pour que l'on puisse jouir des plaisirs d'une vie à laquelle eux auraient moins de droits que nous ?

Ne serait-ce pas plutôt logique de leur rendre la pareille et de nous priver, nous, pour une fois pour eux ?
S'ils partent a 60 ans et que t'en a 30, oui évidemment! SAuf qu'aujourd'hui ils partent a 90 ans et toi tu en as 60, tu as le dos cassé, du rhumatisme, etc. Tuf ais comment pour le poser sur les WC plusieurs fois par jour, le laver, etc?

Au Maghreb et en Afrique de l'Ouest ( ce que je connais), il est aujourd’hui courant de prendre une jeune fille pour s'occuper a plein temps des vieux parents car l'age de décès recule et la femme travaille, elle ne peut pas être au four et au moulin. Comme la main d'oeuvre coûte bien moins cher qu'en Fance, il n'y a pas lieu de mettre les plus dépendants en maison de retraite, mais ca va changer à moyen terme avec la modernisation es économies nationales...

Re: Pk pas de reconfinement strict ?

Posté : 06 février 2021 10:40
par papibilou
Jiimmy a écrit : 06 février 2021 08:29
Je lisais hier dans le journal qu'il y allait avoir un reportage, sur M6, sur les parents dépressifs qui ont du mal à jongler entre le travail et l'éducation des enfants (ils évoquaient notamment le cas d'une mère de 4 enfants qui travaillait).

Imaginons si nos parents avaient suivi cette logique et s'étaient séparés de nous du fait que c'est compliqué d'élever des enfants en travaillant en même temps et que cela réduit de trop les temps de loisir.

De ce fait, ne sommes-nous pas les vrais égoistes dans l'histoire (les générations plus jeunes) car après avoir profité du temps et des efforts que nos parents ont investi dans notre éducation, nous aimerions qu'ils continuent à se priver pour que l'on puisse jouir des plaisirs d'une vie à laquelle eux auraient moins de droits que nous ?

Ne serait-ce pas plutôt logique de leur rendre la pareille et de nous priver, nous, pour une fois pour eux ?
Il y a dans vos propos quelque chose qui me gêne. C'est l'idée de se priver comme si c'était un acté définitif, irréversible. Si les jeunes se privent de teuf pendant quelques mois (mais aussi certains plus âgés mais qui passent leur vie à danser et à festoyer) ce ne sera que d'une durée limitée et chacun pourra sans doute retourner à ses plaisirs habituels lorsque la pandémie sera jugulée. Cette remarque concerne les fêtards mais aussi tous ceux qui hurlent à la mort en scandant "liberticide" parce que l'on met quelques limites à leurs libertés habituelles.