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Victor a écrit : 25 novembre 2022 11:53
Hdelapampa a écrit : 24 novembre 2022 16:56 Comme la Sécu ?
La sécu ?
Il y aurait beaucoup à dire.
La sécu pompe un max de fric pour se financer et au final, sans les mutuelles, elle ne rembourse quasi rien.
Mais où va l'argent ?

Demandez à la cours des comptes, cela fait des années qu'elle indique dans ces rapports le gros retard des sommes que devraient lui verser l'état, les grosses entreprises en retard sur leur cotisations, les compagnies d'assurances...

Georges61 a écrit : 26 novembre 2022 17:27
Victor a écrit : 25 novembre 2022 11:53
La sécu ?
Il y aurait beaucoup à dire.
La sécu pompe un max de fric pour se financer et au final, sans les mutuelles, elle ne rembourse quasi rien.
Mais où va l'argent ?
Demandez à la cours des comptes, cela fait des années qu'elle indique dans ces rapports le gros retard des sommes que devraient lui verser l'état, les grosses entreprises en retard sur leur cotisations, les compagnies d'assurances...

je viens de lire le rapport de la cours des comptes de la sécu 2022 et je ne vois nulle part cette histoire de gros retard, mais parle plutôt, si j'ai bien compris sinon merci de me corriger, d'une instabilité entre la branche retraite et la branche maladie. Ce rapport est complexe à comprendre, et seul une personne experte en la matière, peut nous en faire la traduction :

https://www.ccomptes.fr/system/files/20 ... ociale.pdf

Patchouli38 a écrit : 26 novembre 2022 23:14
Georges61 a écrit : 26 novembre 2022 17:27

Demandez à la cours des comptes, cela fait des années qu'elle indique dans ces rapports le gros retard des sommes que devraient lui verser l'état, les grosses entreprises en retard sur leur cotisations, les compagnies d'assurances...

je viens de lire le rapport de la cours des comptes de la sécu 2022 et je ne vois nulle part cette histoire de gros retard, mais parle plutôt, si j'ai bien compris sinon merci de me corriger, d'une instabilité entre la branche retraite et la branche maladie. Ce rapport est complexe à comprendre, et seul une personne experte en la matière, peut nous en faire la traduction :

https://www.ccomptes.fr/system/files/20 ... ociale.pdf

C'est logique, ils s'aperçoivent qu'en parler tous les ans ne sert à rien, puisque personne n'en tiens, comme de la plus parts de leurs remarques.
Pourtant ces dettes existent. Rien que pour l'état elle est de 6 milliards, c'est déjà pas mal.

bonjour

La notion de citoyen impliquant que l'on fait partie d’une large ‘circonscription administrée’ uniquement par ses lois que l’on nonne État, avec ses droits et ses devoirs politiques est nécessaire mais pas suffisante … !
Aujourd’hui la notion de patrie disparaît peu à peu : une patrie est un ensemble de citoyens parlant la même langue ,la même culture et prêts à défendre des valeurs initialement communes à cet état
Actuellement nous avons une société de citoyens interchangeables dont au demeurant une partie respectent de moins ses devoirs de citoyens. !!!!! mais qui se montrent dédaigneux de toute notion de patrie

L'égalité et la fraternité, par exemple?

Victor a écrit : 25 novembre 2022 11:53
Hdelapampa a écrit : 24 novembre 2022 16:56 Comme la Sécu ?
La sécu ?
Il y aurait beaucoup à dire.
La sécu pompe un max de fric pour se financer et au final, sans les mutuelles, elle ne rembourse quasi rien.
Mais où va l'argent ?

Le social , Victor , le social , CMU , AME , financement de toutes les femmes qui viennent accoucher en France et bénéficier du droit du sol pour leur enfant , des notables étrangers provenant de pays qui nous ont mis dehors ( après leur avoir laissé des infrastructures , des routes , des hôpitaux , des bâtiments pour les écoles , ) et qui n'ont ni sécu ni médecins , ni chirurgiens qui ont fait leurs études en France , aux frais de la princesse !!
Là dessus , on rajoute les aides et autres allocations .. des centaines !
Et je ne parle pas du cout des retraites !!
C'est bien la retraite à 60 ans de l'autre tache de Aubry , pas le premier sou pour la financer !
Je développe ??

papibilou a écrit : 17 novembre 2022 20:33 Être citoyen c'était appartenir à la cité, chez nous au pays. Mais c'était aussi et surtout un ensemble de droits et de devoirs.
Donc être citoyen signifie appartenir à une communauté et nous constatons que notre monde est de plus en plus tourné vers l'individualisme.
Je ne m'apesantis pas sur les droits, car notre système social et politique a évolué vers une multitude de droits ( santé retraite éducation, droit de propriété, de circuler etc..). En revanche les devoirs me semblent de plus en plus disparaître.
Parmi ces devoirs de citoyen, voter est un droit de base ET UN DEVOIR. Mais il y a aussi le respect des autres membres de la cité et le respect des lois. Payer ses impôts défendre son pays quand il est attaqué sont aussi des devoirs classiquement reconnus comme tels. Ce respect des lois n'implique pas qu'il soit interdit de changer la loi lorsqu'elle est injuste ou inadaptée. Car une loi est forcément légale mais peut apparaître illégitime à un ou plusieurs citoyens.
Pour être plus complet, voici un lien :
https://www.immigration.interieur.gouv. ... n-francais
Mais je ressens un réel affaiblissement de certains devoirs: respect d'autrui, devoir de vote, etc..
Votre avis ?

Ce mot assaisonné à toutes les sauces depuis la sanguinaire révolution des années 1791( ou 1789)
ce mot issu de la plèbe.

Je préfère nettement le mot patriote.
Car citoyen ne vient que d'un système de gouvernement.
De nos jours, ce mot est galvaudé. Il ne peut faire mieux. Faut le reconnaître.
Action citoyenne, et autres....

Rien à fiche de ce mot.
Juste un truc de gauche

stirnersept9 a écrit : 27 novembre 2022 19:14
papibilou a écrit : 17 novembre 2022 20:33 Être citoyen c'était appartenir à la cité, chez nous au pays. Mais c'était aussi et surtout un ensemble de droits et de devoirs.
Donc être citoyen signifie appartenir à une communauté et nous constatons que notre monde est de plus en plus tourné vers l'individualisme.
Je ne m'apesantis pas sur les droits, car notre système social et politique a évolué vers une multitude de droits ( santé retraite éducation, droit de propriété, de circuler etc..). En revanche les devoirs me semblent de plus en plus disparaître.
Parmi ces devoirs de citoyen, voter est un droit de base ET UN DEVOIR. Mais il y a aussi le respect des autres membres de la cité et le respect des lois. Payer ses impôts défendre son pays quand il est attaqué sont aussi des devoirs classiquement reconnus comme tels. Ce respect des lois n'implique pas qu'il soit interdit de changer la loi lorsqu'elle est injuste ou inadaptée. Car une loi est forcément légale mais peut apparaître illégitime à un ou plusieurs citoyens.
Pour être plus complet, voici un lien :
https://www.immigration.interieur.gouv. ... n-francais
Mais je ressens un réel affaiblissement de certains devoirs: respect d'autrui, devoir de vote, etc..
Votre avis ?
Ce mot assaisonné à toutes les sauces depuis la sanguinaire révolution des années 1791( ou 1789)
ce mot issu de la plèbe.

Je préfère nettement le mot patriote.
Car citoyen ne vient que d'un système de gouvernement.
De nos jours, ce mot est galvaudé. Il ne peut faire mieux. Faut le reconnaître.
Action citoyenne, et autres....

Rien à fiche de ce mot.
Juste un truc de gauche

Appartenir à la plèbe n'est nullement une tare. Tout le monde ne peut se dire patricien.
Le citoyen peut être attaché aux particularités nationales de son pays : sa langue, son histoire, ses paysages, sa culture . Le patriote n'est attaché qu'à la patrie, ce qui n'a rien de négatif mais embrasse moins de notions que le citoyen.

Surtout qu'on peut SE CROIRE patricien parce qu'on pense comme un patricien, alors qu'on fait partie de la plèbe.
Nous sommes tous, dans le cadre de la nation, des citoyens et non plus des sujets, n'en déplaise aux nostalgiques de la monarchie.

Hdelapampa a écrit : 27 novembre 2022 20:00 Surtout qu'on peut SE CROIRE patricien parce qu'on pense comme un patricien, alors qu'on fait partie de la plèbe.
Nous sommes tous, dans le cadre de la nation, des citoyens et non plus des sujets, n'en déplaise aux nostalgiques de la monarchie.

Un peu oui.
Ce serait intéressant de définir
Citoyens, sujets, monarchie, république

mais bon, pas ici.

papibilou a écrit : 27 novembre 2022 19:55
stirnersept9 a écrit : 27 novembre 2022 19:14
Ce mot assaisonné à toutes les sauces depuis la sanguinaire révolution des années 1791( ou 1789)
ce mot issu de la plèbe.

Je préfère nettement le mot patriote.
Car citoyen ne vient que d'un système de gouvernement.
De nos jours, ce mot est galvaudé. Il ne peut faire mieux. Faut le reconnaître.
Action citoyenne, et autres....

Rien à fiche de ce mot.
Juste un truc de gauche
Appartenir à la plèbe n'est nullement une tare. Tout le monde ne peut se dire patricien.
Le citoyen peut être attaché aux particularités nationales de son pays : sa langue, son histoire, ses paysages, sa culture . Le patriote n'est attaché qu'à la patrie, ce qui n'a rien de négatif mais embrasse moins de notions que le citoyen.

Bien vu .Quel courage et obstination pour tjrs" remettre l'église au centre du village" pour certains.Two points.

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Citoyen, une notion qui se perd

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