Mesoke a écrit : 14 juillet 2023 15:17
Si on parle bien de la même chose, le "pass carbone" est juste une incitation économique à utiliser des produits moins émetteurs de GES. Ca ne force personne à rien. C'est comme le fait de moins taxer les véhicules diesel dans les années 70 pour nécessiter moins de pétrole, ou d'appliquer des droits de douane pour favoriser les produits locaux. Et ça n'a rien à voir avec la Norvège.
Les Crit'Air n'ont rien à voir avec la Norvège
Les faits qui rendent le 100% électrique irréaliste n'ont rien à voir avec la Norvège, ni avec une quelconque idée totalitaire. Par ailleurs, que tu le veuilles ou non, un jour on n'aura plus d'essence pas chère à mettre dans nos réservoirs, même si on reste sur du presque 100% thermique. Donc autant prévoir l'après pétrole avant d'être en rade de pétrole.
Le 100% VE en France demanderait entre +7 et +25% de consommation électrique, suivant les sources. Et on parle du réseau de dans 12-20 ans, pas de l'actuel. Ca n'est pas gigantesque, et on est déjà en train de lancer des projets d'augmentation de la capacité de production électrique en France. Par ailleurs du 100% électrique et des millions de voitures branchées sur secteur peuvent apporter une partie de la solution au problème de l'intermittence de certaines sources d'énergie renouvelables, ce qui, au final, ferait un lissage de la consommation, et un besoin électrique moindre.
Pourquoi serait-on dépendants de pays d'Afrique à cause des VE ? Et on est déjà totalement dépendants de la Chine, d'où le fait qu'on les laisse faire ce qu'ils veulent.
Sinon pour tes vidéos :
- Moi je n'ai jamais dit que les VE étaient ZE solution aux problèmes. Mais qu'il fallait revoir entièrement notre mode de vie, et notamment en finir avec les transports individuels massifs. Réduire la consommation de km par an et par personne est la solution, plus que le type de moteur.
- J'adore la vidéo dans laquelle Aurore Stéphant nous parle des problèmes de limites de stock des métaux dans la croûte terrestre. Son discours est qu'il nous faut un changement complet de mode de vie et, surtout, de mode de consommation, histoire de pouvoir profiter au max des réserves mondiales. Changements de mode de vie et de consommation que je promeus à tour de bras, donc que je valide complètement, tandis que toi tu critiques tout changement de mode de vie, qui nous serait imposé par des forces obscures et corrompues et par quelques rares milliardaires détestés par les l'extrême droite américaine car juifs ou progressistes. Bref tu nous postes encore une source qui contredit ton discours ... Mais je note du mieux : continue de te renseigner par toi-même et d'écouter ce genre de vidéo d'Aurore Stéphant plutôt que suivre les âneries de sites de réinformation qui copient bêtement les âneries des complotistes américains, isolationnistes, réactionnaires, racistes et ultra-nationalistes.
Sinon moi à la base je disais juste que c'était facile pour la Norvège d'être à fond sur les énergies renouvelables vu leur réseau hydrique. Le message que tu as commenté ne parlait même pas des VE ...
Notes que je réponds à ce que j'ai surligné , je me fous complètement que cela ait un rapport avec la Norvège , ce que tu dis dans ce paragraphe peut facilement être généralisé à une opposition entre régimes autoritaires et démocraties.
Arrrêtes d'extrapoler dans le vide sur ce que je lirais ou ce que je penserais sur la base de clichés stupides .. sortis de tes fantasmes, il n'y a aucune contradiction dans mes propos
Ce que je pointe du doigt , ce n'est pas l'hypothèse de changer de mode de vie , si c'est justifié et proportionné , pourquoi pas ... j'ai toujours été contre le business fondé sur des gadgets superflus ou besoins créés de toutes pièces sous couvert de progrès , l'obsolescence programmée et la disparition des activités de réparation ...
Non, ce que je ne supporte pas dans ces narratifs qui s'enchainent , ce sont les mensonges et l'hypocrisie dans le fait de se servir de questions sensibles pour atteindre des objectifs qui n'ont rien à voir avec ceux qu'on présente officiellement
Le pass carbone , couplé à d'autres outils de contrôle social , est dans la continuité du pass sanitaire , je le vois comme un objectif plutôt qu'un moyen ; associé à la monnaie numérique, ce n'est pas une simple incitation , mais un outil paramétrable permettant de mesurer et limiter la consommation de produits définis comme la viande , le carburant et qui sait quoi d'autre
C'est bien que tu apprécies le discours d'Aurore Stephant , c'est vrai qu'en plus de son savoir impressionnant , elle est investie à 200% et communique bien ses convictions ; mais est ce que tu as compris qu'elle dit en creux que les solutions envisagées pour mettre en oeuvre la transition énergétique ne tiennent pas la route ?
Est ce que tu imagines une seconde que les informations qu'elle communique sont inconnues des dirigeants et des scientifiques sur lesquels ils s'appuient ? Bien sûr que non , alors pourquoi personne n'aborde la question de la faisabilité des solutions qu'ils entendent imposer aux populations ?
Qui parle de ressources en voie d'épuisement ? de désastre social et écologique des exploitations minières par la sur-exploitation de dizaines de milliers d'enfants ou par la pollution des eaux ? de notre dépendance sur les terres rares produites à 80% par la Chine , sur le cobalt produit à 80% en RDC ?
Qui réalise qu'il y a un cercle vicieux entre les demandes croissantes de métaux pour les énergies renouvelables et les véhicules électriques, et les quantités phénoménales d'énergie et d'eau nécessaires pour obtenir de petites quantités de ces métaux ? ........
Ce que nous apprend M. Piétri plus haut par exemple , c'est qu'il faut la consommation annuelle de 500 personnes en eau pour produire 1 seule batterie de véhicule électrique ! et que 60% de l'accroissement des demandes en métaux est ciblé sur les véhicules électriques !
quand on apprend par ailleurs que beaucoup de véhicules électriques terminent à la casse prématurément parce qu'ils sont irréparables , ou que le cout de réparation est bien trop élevé , quel gâchis !
C'est le serpent qui se mord la queue , pour mettre en oeuvre la transition énergétique via énergies renouvelables et véhicules électriques , il faut des quantités considérables de métaux , et pour produire ces métaux , il faut des quantités considérables d'énergie et d'eau .. en sachant qu'aucune de ces ressources n'est illimitée
Reste à comprendre pourquoi nos dirigeants nous précipitent dans un cul de sac ...