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franceinfo
Il y a 4 h
#UKRAINE Lors de la conférence de presse, Emmanuel Macron a également affirmé que l'envoi de troupes occidentales au sol en Ukraine ne doit pas "être exclu" à l'avenir. Toutefois, le chef de l'Etat a précisé qu'il n'y avait "pas de consensus" trouvé à ce stade pour cette hypothèse.

Fonck1 a écrit : 23 février 2024 13:36

danielle49 a écrit : 23 février 2024 12:02 Pour muscler la défense il faut trouver de l'argent, surtout en France ? La planche à billet avec l'euro ça ne marche plus, l'emprunt avec la dette et les taux d'intérêt à la hausse non plus ! Augmenter les taxes et les impôts déjà au top, c'est politiquement risqué ?
Reste une solution : rogner sévèrement les dépenses sociales, en finir avec l'assistanat. Avec tout l'argent économisé sur le social et l'assistant on peut forger une armée performante.

on prendra votre épargne ou vos actifs, c'est pas un problème.
il y a beaucoup d'argent en france.

Mais non comme toutes les guerres ..ça fini par la paix ..
C'est con parce Toutes les victimes de cette guerre ne verront pas la paix
Bon on a pas encore a atteint les scores des deux dernières ...mais il ne faut pas désespérer..
350 000 soldats ukrainiens ...'morts avant d'avoir profité de la vie..
Et c'est pas fini
Et c'est loin d'être fini .. le fifre pour qui j'ai voté a proposé d'envoyer des troupes européennes ..

le fifre pour qui t'a voté a surtout dit que pour l'instant, il n'en était pas question mais que ce n’était pas exclu.
le problème avec les mecs comme poutine, c'est que leur expansion est sans limites.
mais bon, vu l'état dans lequel est la Russie, économiquement ça ne tiendra pas comme ça des années.

mic43121 a écrit : 27 février 2024 08:12

Fonck1 a écrit : 23 février 2024 13:36

on prendra votre épargne ou vos actifs, c'est pas un problème.
il y a beaucoup d'argent en france.

Mais non comme toutes les guerres ..ça fini par la paix ..
C'est con parce Toutes les victimes de cette guerre ne verront pas la paix
Bon on a pas encore a atteint les scores des deux dernières ...mais il ne faut pas désespérer..
350 000 soldats ukrainiens ...'morts avant d'avoir profité de la vie..
Et c'est pas fini
Et c'est loin d'être fini .. le fifre pour qui j'ai voté a proposé d'envoyer des troupes européennes ..

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#UKRAINE Lors de la conférence de presse, Emmanuel Macron a également affirmé que l'envoi de troupes occidentales au sol en Ukraine ne doit pas "être exclu" à l'avenir. Toutefois, le chef de l'Etat a précisé qu'il n'y avait "pas de consensus" trouvé à ce stade pour cette hypothèse.

Macron a dit de manière claire et sans équivoque:

"Nous avons la conviction que la défaite de la Russie est indispensable à la sécurité et la stabilité en Europe",

On ne dit plus "la Russie ne doit pas gagner"...
On dit "la Russie doit perdre".

UBUROI a écrit : 27 février 2024 08:41

mic43121 a écrit : 27 février 2024 08:12


Mais non comme toutes les guerres ..ça fini par la paix ..
C'est con parce Toutes les victimes de cette guerre ne verront pas la paix
Bon on a pas encore a atteint les scores des deux dernières ...mais il ne faut pas désespérer..
350 000 soldats ukrainiens ...'morts avant d'avoir profité de la vie..
Et c'est pas fini
Et c'est loin d'être fini .. le fifre pour qui j'ai voté a proposé d'envoyer des troupes européennes ..

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#UKRAINE Lors de la conférence de presse, Emmanuel Macron a également affirmé que l'envoi de troupes occidentales au sol en Ukraine ne doit pas "être exclu" à l'avenir. Toutefois, le chef de l'Etat a précisé qu'il n'y avait "pas de consensus" trouvé à ce stade pour cette hypothèse.

Macron a dit de manière claire et sans équivoque:

"Nous avons la conviction que la défaite de la Russie est indispensable à la sécurité et la stabilité en Europe",

On ne dit plus "la Russie ne doit pas gagner"...
On dit "la Russie doit perdre".

Sujet politique franco-français qui mériterait l'ouverture d'un topic distinct, à mon avis. C'est une sacrée ligne rouge qui est franchie. Aucun autre leader de l'UE n'a évoqué cette hypothèse. Déjà, Mélenchon a réagi en qualifiant cette initiative d'irresponsable.

C'est le grave problème en France ..
Un président a la possibilité d'en gager nos troupes sans l'accord de nos deux chambres ni personne d'autre !
Contrairement aux USA !!!
Des décisions graves comme celle ci , ça devrait , je dis bien " ça devrait " être discuté .
Ca ressemble quand même à une déclaration direct de guerre à la Russie ..
Là , on n'est plus sur la vengeance d'islamistes sur le sol français suite à l'engagement de nos troupes part Hollande ...
Mais vu que le président français a tout pouvoir , je m'incline ..

Irresponsable et insouciance, LFI et le RN n'ont aucune conscience de ce que Poutine veut.
Quels imbéciles ou quels collabos?

Il s'agit d'une mise en garde contre la Russie, de lui dire que l'OTAN a les moyens de répondre aux attaques de l'envahisseur.
L'Ukraine fait actuellement face à un manque cruel d'hommes sur le terrain.
On ne peut pas laisser Vladimir Poutine gagner en Ukraine car cela lui donnera de la légitimité à s'attaquer, par la suite, aux pays voisins. Un homme assoiffé de pouvoir ne s'arrête jamais, il continuera tant qu'il aura les moyens. Il en va de la stabilité de l'Europe.

le chimple a écrit : 27 février 2024 09:17 C'est le grave problème en France ..
Un président a la possibilité d'en gager nos troupes sans l'accord de nos deux chambres ni personne d'autre !
Contrairement aux USA !!!
Des décisions graves comme celle ci , ça devrait , je dis bien " ça devrait " être discuté .
Ca ressemble quand même à une déclaration direct de guerre à la Russie ..
Là , on n'est plus sur la vengeance d'islamistes sur le sol français suite à l'engagement de nos troupes part Hollande ...
Mais vu que le président français a tout pouvoir , je m'incline ..

personne n'en est là, Macron compris.

le chimple a écrit : 27 février 2024 09:17 C'est le grave problème en France ..
Un président a la possibilité d'en gager nos troupes sans l'accord de nos deux chambres ni personne d'autre !
Contrairement aux USA !!!
Des décisions graves comme celle ci , ça devrait , je dis bien " ça devrait " être discuté .
Ca ressemble quand même à une déclaration direct de guerre à la Russie ..
Là , on n'est plus sur la vengeance d'islamistes sur le sol français suite à l'engagement de nos troupes part Hollande ...
Mais vu que le président français a tout pouvoir , je m'incline ..

Le président PEUT engager des troupes sans l'avis de personne, mais il peut aussi demander l'avis des représentants du peuple (députés) et des oligarques (sénateurs).

Sinon m'est avis que ça ressemble plus à une tentative de coup de pression, tout comme la Russie en fait régulièrement en parlant d'armes nucléaires.

UBUROI a écrit : 27 février 2024 09:18 Irresponsable et insouciance, LFI et le RN n'ont aucune conscience de ce que Poutine veut.
Quels imbéciles ou quels collabos?

Ok Ubu mais ,en avons nous les moyens ??
Bien sur qu'il faudrait écraser Poutine ..
RN et LFI , eux , ne veulent pas trop l' égratigner ..
Mais pour le reste , il me semble que Macron fait un peu l'homme devant le peuple français à un moment ou il perd de la confiance .
Ne pas oublier que la Russie a des alliés , et de poids ..
Ca pu non ??

Mesoke a écrit : 27 février 2024 09:25

le chimple a écrit : 27 février 2024 09:17 C'est le grave problème en France ..
Un président a la possibilité d'en gager nos troupes sans l'accord de nos deux chambres ni personne d'autre !
Contrairement aux USA !!!
Des décisions graves comme celle ci , ça devrait , je dis bien " ça devrait " être discuté .
Ca ressemble quand même à une déclaration direct de guerre à la Russie ..
Là , on n'est plus sur la vengeance d'islamistes sur le sol français suite à l'engagement de nos troupes part Hollande ...
Mais vu que le président français a tout pouvoir , je m'incline ..

Le président PEUT engager des troupes sans l'avis de personne, mais il peut aussi demander l'avis des représentants du peuple (députés) et des oligarques (sénateurs).

Sinon m'est avis que ça ressemble plus à une tentative de coup de pression, tout comme la Russie en fait régulièrement en parlant d'armes nucléaires.

Mesoke a écrit : 27 février 2024 09:25

le chimple a écrit : 27 février 2024 09:17 C'est le grave problème en France ..
Un président a la possibilité d'en gager nos troupes sans l'accord de nos deux chambres ni personne d'autre !
Contrairement aux USA !!!
Des décisions graves comme celle ci , ça devrait , je dis bien " ça devrait " être discuté .
Ca ressemble quand même à une déclaration direct de guerre à la Russie ..
Là , on n'est plus sur la vengeance d'islamistes sur le sol français suite à l'engagement de nos troupes part Hollande ...
Mais vu que le président français a tout pouvoir , je m'incline ..

Le président PEUT engager des troupes sans l'avis de personne, mais il peut aussi demander l'avis des représentants du peuple (députés) et des oligarques (sénateurs).

Sinon m'est avis que ça ressemble plus à une tentative de coup de pression, tout comme la Russie en fait régulièrement en parlant d'armes nucléaires.

Certes Mesoke , mais penses tu que Poutine tremblerait devant une France qui s'est à nouveau fait jeté d'Afrique , un occident , fait jeter d'Afghanistan ??
Afrique tout de" suite repris en mains par les russes et en sous main par les chinois ??
Un coup de bluff risqué non ??
Je ne dis pas qu'il ne faut pas, y aller , je dis qu'il faut en discuter en interne et au niveau occidental ..

Non, les russes ont jeté les français hors d'Afrique, grâce à leur service de propagande ultra efficace (dont le fer de lance est l'IRA, une usine à trolls créée par Prigojine, feu le créateur de Wagner). Ils ont inondé les réseaux sociaux sahéliens de fausses informations sur la France, en inventant des crimes imaginaires de l'armée français, un néo-colonialisme de la France, un pillage des ressources de la part de notre pays, tout en finançant des chefs militaires pour qu'ils virent les pouvoirs en place. C'est pas pour rien que l'armée française s'est faite virer des pays dont les gouvernements sont coup sur coup tombés suite à un coup d'état militaire (Mali, Niger, Burkina Faso) pas trop mal accueilli par la population. Et aujourd'hui la Russie gère ces pays en sous main, tout en pillant réellement, eux, leurs ressources, et en exploitant leur population.

Après le truc c'est que Macron déclare qu'il n'est pas exclu d'envoyer des troupes au sol occidentales, pas françaises. Vu le pesage de mots complet du langage diplomatique, j'imagine qu'il n'a pas engagé l'Occident dans cette affaire sans en avoir déjà parlé aux occidentaux qui ont donné leur accord, à moins d'une totale incompétence.

Mesoke a écrit : 27 février 2024 10:16 Non, les russes ont jeté les français hors d'Afrique, grâce à leur service de propagande ultra efficace (dont le fer de lance est l'IRA, une usine à trolls créée par Prigojine, feu le créateur de Wagner). Ils ont inondé les réseaux sociaux sahéliens de fausses informations sur la France, en inventant des crimes imaginaires de l'armée français, un néo-colonialisme de la France, un pillage des ressources de la part de notre pays, tout en finançant des chefs militaires pour qu'ils virent les pouvoirs en place. C'est pas pour rien que l'armée française s'est faite virer des pays dont les gouvernements sont coup sur coup tombés suite à un coup d'état militaire (Mali, Niger, Burkina Faso) pas trop mal accueilli par la population. Et aujourd'hui la Russie gère ces pays en sous main, tout en pillant réellement, eux, leurs ressources, et en exploitant leur population.

Après le truc c'est que Macron déclare qu'il n'est pas exclu d'envoyer des troupes au sol occidentales, pas françaises. Vu le pesage de mots complet du langage diplomatique, j'imagine qu'il n'a pas engagé l'Occident dans cette affaire sans en avoir déjà parlé aux occidentaux qui ont donné leur accord, à moins d'une totale incompétence.

Peu importe les moyens , les français se sont fait virer .. à tort ou à raison ..
Effectivement , ces pays n'ont pas fait le plus dur , les russes et les chinois ne rasent pas gratis en général ..
Je n'ai, pas l'impression qu'il se soit engagé à faire le tour des "popotes " européennes avant de lancer ces mots ..
Si tel avait été le cas , ça aurait été beaucoup plus pris en compte pas Poutine ..
C'est une' manie bien française de tenter de faire les gros bras en matière de politique extérieure quand on est en pleine chute de confiance " intérieure "
Ne pas oublier que depuis des décennies , les gouvernement successifs se sont appliqués à réduire les budgets militaires , ce qui a mis notre armée en position de défense du territoire , pas plus !
On est loin de pouvoir se donner le titre de gendarmes du monde ..
Et encore , quand Poutine observe la gestion de l'immigration incontrôlée en Europe ,ça ne crée pas chez lui un sentiment de peur !!