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Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 01 avril 2024 22:41
par UBUROI
papibilou a écrit : 01 avril 2024 22:05
UBUROI a écrit : 01 avril 2024 21:47
Le déficit public comprend celui de la Sécurité Sociale (les dépenses de santé), le déficit de l'état au sen large.
Or, ceux qui réclament la rigueur la plus ferme oublient qu'ils ont benoitement profité des avancées sociales, en matière de retraite, en matière de temps de travail, facteur de productivité ou d'improductivité donc de PIB, donc de recettes sociales et fiscales...
Il est donc normal de rappeler à l'ordre ceux qui tirent sur l'ambulance

, ces hypocrites!
Vous ne pouvez reprocher aux individus de prendre leur retraite quand ils peuvent le faire légalement, de se faire soigner sans débourser etc en respectant les règles.
Le problème ce sont les règles. Ce ne sont pas les individus qui font le déficit.
Je crois que t'as rien compris à mon propos, dans le contexte "latresne"!
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 02 avril 2024 13:23
par papibilou
UBUROI a écrit : 01 avril 2024 22:41
papibilou a écrit : 01 avril 2024 22:05
Vous ne pouvez reprocher aux individus de prendre leur retraite quand ils peuvent le faire légalement, de se faire soigner sans débourser etc en respectant les règles.
Le problème ce sont les règles. Ce ne sont pas les individus qui font le déficit.
Je crois que t'as rien compris à mon propos, dans le contexte "latresne"!
it's a possibility !
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 03 avril 2024 03:10
par latresne
Once a écrit : 29 mars 2024 14:56
Mesoke a écrit : 29 mars 2024 10:18
Du coup la France est très très loin de la banqueroute, puisqu'on peut toujours emprunter pour rembourser nos anciennes dettes et combler nos déficits budgétaires.
Une chose est systématiquement oubliée dans le calcul de la dette française (mais pas pour les prêteurs qui le savent bien et c'est aussi pour cela que la dette française est considérée comme une excellente affaire) : l'inestimable patrimoine foncier actuel mais aussi historique d'un pays unique comme la France.
Juste quelques exemples :
Combien les centrales nucléaires ?
Combien le pont de Tancarville ?
Combien la Tour Eiffel ?
Combien le château de Versailles ?
Combien le Mont Saint-Michel ?
Combien l'Arc de Triomphe ?
Combien la Côte d'Azur ?
etc etc
Vous voulez qu'on prolonge la liste ? Non. Pas la peine. Mais ça ferait combien tout ça ? Des dizaines de milliards d'euros probablement. Mais il faut bien admettre une fois pour toutes que tout cela fait aussi partie du capital crédible de la France.
Un pays de l'UE nettement moins endetté comme les Pays-Bas ne pourra jamais s'aligner sur la France sur ce plan-là.
Alors, vous savez 3000 milliards d'euros...
Edit : petit conseil de lecture au passage =
"La dette publique, une affaire rentable, à qui profite le système ?"
https://documentation.insp.gouv.fr/insp ... ?_lg=fr-FR
Faut patienter les chinois achètent nos Chateaux vinicoles à Bordeaux et aussi quelques grands hotels à Paris et sur la côte d' azur.Les Saoudiens en font de même.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 03 avril 2024 03:12
par latresne
papibilou a écrit : 01 avril 2024 18:32
Êtes vous sûr que vous êtes bien dans le fil ?
Par les temps qui courent je ne suis sûr de rien.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 05 avril 2024 20:01
par gare au gorille
latresne a écrit : 03 avril 2024 03:12
papibilou a écrit : 01 avril 2024 18:32
Êtes vous sûr que vous êtes bien dans le fil ?
Par les temps qui courent je ne suis sûr de rien.
La réponse est très belle, j'espère qu'elle aura fait sourire monsieur Pabibilou.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 05 avril 2024 20:51
par Mickey
latresne a écrit : 03 avril 2024 03:12
papibilou a écrit : 01 avril 2024 18:32
Êtes vous sûr que vous êtes bien dans le fil ?
Par les temps qui courent je ne suis sûr de rien.
Abstiens toi et vote Macron.

Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 05 avril 2024 22:03
par Fonck1
latresne a écrit : 03 avril 2024 03:10
Once a écrit : 29 mars 2024 14:56
Une chose est systématiquement oubliée dans le calcul de la dette française (mais pas pour les prêteurs qui le savent bien et c'est aussi pour cela que la dette française est considérée comme une excellente affaire) : l'inestimable patrimoine foncier actuel mais aussi historique d'un pays unique comme la France.
Juste quelques exemples :
Combien les centrales nucléaires ?
Combien le pont de Tancarville ?
Combien la Tour Eiffel ?
Combien le château de Versailles ?
Combien le Mont Saint-Michel ?
Combien l'Arc de Triomphe ?
Combien la Côte d'Azur ?
etc etc
Vous voulez qu'on prolonge la liste ? Non. Pas la peine. Mais ça ferait combien tout ça ? Des dizaines de milliards d'euros probablement. Mais il faut bien admettre une fois pour toutes que tout cela fait aussi partie du capital crédible de la France.
Un pays de l'UE nettement moins endetté comme les Pays-Bas ne pourra jamais s'aligner sur la France sur ce plan-là.
Alors, vous savez 3000 milliards d'euros...
Edit : petit conseil de lecture au passage =
"La dette publique, une affaire rentable, à qui profite le système ?"
https://documentation.insp.gouv.fr/insp ... ?_lg=fr-FR
Faut patienter les chinois achètent nos Chateaux vinicoles à Bordeaux et aussi quelques grands hotels à Paris et sur la côte d' azur.Les Saoudiens en font de même.
oui et comme la guerre arrive à grands pas, tout cella demain en sera que nationalisations.
éternel recommencement.
par contre, j’aimerais pas me réveiller demain comme un nazi.
ça collera aux allemands jusqu'à la fin de l'éternité, gravé dans l'histoire.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 06 avril 2024 01:40
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : 05 avril 2024 22:03
latresne a écrit : 03 avril 2024 03:10
Faut patienter les chinois achètent nos Chateaux vinicoles à Bordeaux et aussi quelques grands hotels à Paris et sur la côte d' azur.Les Saoudiens en font de même.
oui et comme la guerre arrive à grands pas, tout cella demain en sera que nationalisations.
éternel recommencement.
par contre, j’aimerais pas me réveiller demain comme un nazi.
ça collera aux allemands jusqu'à la fin de l'éternité, gravé dans l'histoire.
Boff, personne n'a envie de se réveiller demain comme un nazi et il n'y a aucun danger pour que cela arrive.
Le risque serait plutôt demain de ne pas se réveiller du tout avec un conflit généralisé qui peut conduire à l'escalade et se terminer au nucléaire.
Un conflit qui sortirait de l'Ukraine pour virer mondial avec des pays disposant des armes nucléaires serait une première et peut être une dernière.
Macron ferait bien d'y réfléchir un peu plus au lieu d'agiter le chiffon rouge, son égo nous on s'en tape un peu.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 06 avril 2024 09:27
par Fonck1
gare au gorille a écrit : 06 avril 2024 01:40
Fonck1 a écrit : 05 avril 2024 22:03
oui et comme la guerre arrive à grands pas, tout cella demain en sera que nationalisations.
éternel recommencement.
par contre, j’aimerais pas me réveiller demain comme un nazi.
ça collera aux allemands jusqu'à la fin de l'éternité, gravé dans l'histoire.
Boff, personne n'a envie de se réveiller demain comme un nazi et il n'y a aucun danger pour que cela arrive.
Le risque serait plutôt demain de ne pas se réveiller du tout avec un conflit généralisé qui peut conduire à l'escalade et se terminer au nucléaire.
Un conflit qui sortirait de l'Ukraine pour virer mondial avec des pays disposant des armes nucléaires serait une première et peut être une dernière.
Macron ferait bien d'y réfléchir un peu plus au lieu d'agiter le chiffon rouge, son égo nous on s'en tape un peu.
mais si au contraire, ton parti national socialiste est sur l'exacte même lignée, des nazional-socialistes de Hitler.
on y va tout droit, la aussi, c'est de l'éternel recommencement.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 06 avril 2024 09:53
par Patchouli38
Fonck1 a écrit : 06 avril 2024 09:27
gare au gorille a écrit : 06 avril 2024 01:40
Boff, personne n'a envie de se réveiller demain comme un nazi et il n'y a aucun danger pour que cela arrive.
Le risque serait plutôt demain de ne pas se réveiller du tout avec un conflit généralisé qui peut conduire à l'escalade et se terminer au nucléaire.
Un conflit qui sortirait de l'Ukraine pour virer mondial avec des pays disposant des armes nucléaires serait une première et peut être une dernière.
Macron ferait bien d'y réfléchir un peu plus au lieu d'agiter le chiffon rouge, son égo nous on s'en tape un peu.
mais si au contraire, ton parti national socialiste est sur l'exacte même lignée, des nazional-socialistes de Hitler.
on y va tout droit, la aussi, c'est de l'éternel recommencement.
Hitler, c'était la chasse aux juifs
Le RN/FN, c'est la chasse aux arabes et aux immigrés
Le RN ne suivra pas la ligne lugubre de Hitler, mais donnera un gros coup de pied aux Droits de l'Homme en les bafouant, comme l'a fait leur conquête du Frontex.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 06 avril 2024 11:53
par papibilou
Patchouli38 a écrit : 06 avril 2024 09:53
Fonck1 a écrit : 06 avril 2024 09:27
mais si au contraire, ton parti national socialiste est sur l'exacte même lignée, des nazional-socialistes de Hitler.
on y va tout droit, la aussi, c'est de l'éternel recommencement.
Hitler, c'était la chasse aux juifs
Le RN/FN, c'est la chasse aux arabes et aux immigrés
Le RN ne suivra pas la ligne lugubre de Hitler, mais donnera un gros coup de pied aux Droits de l'Homme en les bafouant, comme l'a fait leur conquête du Frontex.
La comparaison me semble totalement outrancière.
On pourrait aussi taxer la gauche de relents staliniens ( Staline a tué plus de monde qu'Hitler). Mais il serait peut-être plus objectif de juger sur pièces et non par comparaison avec des fous furieux.
Ni MLP ni Roussel ni même Mélenchon ( malgré son admiration pour quelques dictateurs d'Amérique du sud ou de Robespierre) ne me semblent avoir des tendances sanguinaires. Donc critiquons les sur leurs idées et, si un jour ils arrivent au pouvoir, sur leurs actes. Meloni me semblait plus radicale que MLP et pourtant il ne se passe rien d'extraordinaire en Italie qui puisse la faire comparer à Mussolini.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 06 avril 2024 16:50
par danielle49
Bon dans cette morosité ambiante il y a quand même des bonnes nouvelles :La France compte 10 milliardaires de plus selon le dernier classement du magazine Forbes. Le patron de LVMH Bernard Arnault reste par ailleurs l'homme le plus riche du monde avec une fortune estimée à 215 milliards d'euros, devant Elon Musk et Jeff Bezos
Ce qui prouve que la politique économique et fiscale très prudente et mesurée de Bruno Lemaire est efficace ?
https://rmc.bfmtv.com/actualites/econom ... le%20monde.
Il y a incontestablement un enrichissement national en cours qui devrait permettre progressivement de résorber ces déficits publics récurrents.
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 11 avril 2024 13:29
par Patchouli38
Pour faire baisser le déficit public, le RN propose :
- de supprimer les régions
- de réduire le nombre d'intercommunalités
- de prioriser le RSA aux français (priorité nationale)
- taxer temporairement les superprofits (ne relevant pas de la stratégie d'entreprise)
- taxation des rachats d'actions
https://www.20minutes.fr/politique/4085 ... er-regions
Alors, trouvez-vous ces propositions pertinentes ou non ? Sont-elles faisables ? Ne risqueraient-elles pas de causer plus de problèmes ?
Re: Mauvaise nouvelle : le déficit public plus élevé que prévu ?
Posté : 11 avril 2024 19:24
par papibilou
Patchouli38 a écrit : 11 avril 2024 13:29
Pour faire baisser le déficit public, le RN propose :
- de supprimer les régions
- de réduire le nombre d'intercommunalités
- de prioriser le RSA aux français (priorité nationale)
- taxer temporairement les superprofits (ne relevant pas de la stratégie d'entreprise)
- taxation des rachats d'actions
https://www.20minutes.fr/politique/4085 ... er-regions
Alors, trouvez-vous ces propositions pertinentes ou non ? Sont-elles faisables ? Ne risqueraient-elles pas de causer plus de problèmes ?
le mille-feuille régions, départements intercommunalités, communes est effectivement stupide. On peut privilégier départements aux régions, et surtout réduire le nombre de communes trop petites. Ça ne va pas faire des tonnes d'économie.
Le RSA , il faut être français ou en situation régulière. Pas grand-chose à en tirer.
Taxer les superprofits : acceptable, mais c'est un fusil à 1 coup.
Taxer les rachats d'actions ? Oui, faisable et souhaitable.
Mais ces solutions ne généreront qu'assez peu d'argent au regard des besoins. Des solutions financières ça se chiffre. Je ne vois aucun chiffre. Comment font ils ?