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papibilou a écrit : 24 août 2024 15:47

Cépajuste a écrit : 24 août 2024 15:26
Macron ne veut pas nommer Castets. C'est lui qui refuse la coalition. N'importe quel gouvernement minoritaire sera censuré, même sans ministres LFI.

Vous ne comprenez pas. Il veut un gouvernement stable. Nommer Castets avec des insoumis dans le gouvernement serait l'assurance qu'il ne tienne pas 8 jours. Donc pourquoi s'emmerderait il à valider Castets pour rechercher un nouveau PM 8 jours plus tard ? Soyons cohérents.

C’est toi qui ne comprend pas. Aucun gouvernement stable n’est possible. Le NFP est le plus légitime à proposer un Premier ministre en tant que premier groupe au Parlement. Macron le sait très bien mais fait comme s’il n’y avait pas eu d’élections. S’il veut garder le pouvoir, il doit s’allier avec le RN.

Le groupe parlementaire le plus important est à droite, Ensemble + Les Républicains + RN = plus de 300 députés.
Faut arrêter le barratin.

Et bien qu’ils se mettent d’accord sur la composition de leur gouvernement et ils pourront diriger. Seule la gauche l’a fait jusqu’à présent.

Kelenner a écrit : 24 août 2024 16:38 Et bien qu’ils se mettent d’accord sur la composition de leur gouvernement et ils pourront diriger. Seule la gauche l’a fait jusqu’à présent.

Et quel est donc ce gouvernement ( j’dis bien gouvernement et non chef du gouvernement) que la gauche propose , les médias n’en parlent pas . Et entre Mde Castet qui déclare chercher des majorités de projet et JLM qui dit " le programme ,rien que le programme " , ya pas comme un flou ?
Bref faut acheter asap des dissolutions , des 49.3 et des promesses non tenues ,on risque d’en manquer et ce quelque soit le premier ministre

Kelenner a écrit : 24 août 2024 16:19
C’est toi qui ne comprend pas. Aucun gouvernement stable n’est possible. Le NFP est le plus légitime à proposer un Premier ministre en tant que premier groupe au Parlement. Macron le sait très bien mais fait comme s’il n’y avait pas eu d’élections. S’il veut garder le pouvoir, il doit s’allier avec le RN.

Bien sûr que si. Oui le NFP est le plus légitime à proposer un premier ministre. Et la nomination de Castets ne m'aurait pas forcément déplu. Mais Macron ne veut aucun extrême donc ni insoumis ni RN. C'est clair, non ? Et si vous additionnez tout ce qui n'est ni RN ni LFI vous obtenez un groupe dépassant la majorité absolue.
Évidemment qu'il y a des obstacles:
- un tel groupe nécessite l'éclatement du NFP ou l'acceptation de LFI de ne pas participer au gouvernement.
- bâtir une plateforme législative avec des projets qui pourront être acceptés de la gauche modérée à la droite modérée. Sûrement très compliqué, mais faisable. Nécessite l'acceptation du NFP de ne pas appliquer " tout leur programme rien que leur programme".

En revanche les noms n'ont rigoureusement aucune importance.

papibilou a écrit : 24 août 2024 17:27

Kelenner a écrit : 24 août 2024 16:19
C’est toi qui ne comprend pas. Aucun gouvernement stable n’est possible. Le NFP est le plus légitime à proposer un Premier ministre en tant que premier groupe au Parlement. Macron le sait très bien mais fait comme s’il n’y avait pas eu d’élections. S’il veut garder le pouvoir, il doit s’allier avec le RN.

Bien sûr que si. Oui le NFP est le plus légitime à proposer un premier ministre. Et la nomination de Castets ne m'aurait pas forcément déplu. Mais Macron ne veut aucun extrême donc ni insoumis ni RN. C'est clair, non ? Et si vous additionnez tout ce qui n'est ni RN ni LFI vous obtenez un groupe dépassant la majorité absolue.
Évidemment qu'il y a des obstacles:
- un tel groupe nécessite l'éclatement du NFP ou l'acceptation de LFI de ne pas participer au gouvernement.
- bâtir une plateforme législative avec des projets qui pourront être acceptés de la gauche modérée à la droite modérée. Sûrement très compliqué, mais faisable. Nécessite l'acceptation du NFP de ne pas appliquer " tout leur programme rien que leur programme".

En revanche les noms n'ont rigoureusement aucune importance.

Ah bah non le dépouillement à peine entamé JLM passé son vilain museau par la ptite lucarne en beuglant "le programme rien que le programme " en fait on connaît le boulet

Kelenner a écrit : 24 août 2024 16:19

papibilou a écrit : 24 août 2024 15:47
Vous ne comprenez pas. Il veut un gouvernement stable. Nommer Castets avec des insoumis dans le gouvernement serait l'assurance qu'il ne tienne pas 8 jours. Donc pourquoi s'emmerderait il à valider Castets pour rechercher un nouveau PM 8 jours plus tard ? Soyons cohérents.

C’est toi qui ne comprend pas. Aucun gouvernement stable n’est possible. Le NFP est le plus légitime à proposer un Premier ministre en tant que premier groupe au Parlement. Macron le sait très bien mais fait comme s’il n’y avait pas eu d’élections. S’il veut garder le pouvoir, il doit s’allier avec le RN.

le NPF n'est pas un groupe parlementaire mais un agglomérat électoral qui est composé de 4 groupes parlementaires d'accord sur quelques points et en désaccords sur tant d'autres
le premier groupe parlementaire au parlement c'est le RN avec 126 députés et non 146 en association avec Ciotti
même s'il y a plus de points d'accord entre eux que les 4 du NFP
je comprends que macron ne veuille pas nommer un gouvernement qui implosera dans 2 mois
Qui entrainerait une crise parlementaire amenant à une nouvelle dissolution de l'assemblée et de nouvelles législatives qui cette fois donnerait plus de chance au RN d'avoir la majorité absolue
car refaire le coup des désistements ne marchera pas 2 fois
le premier coup des désistements a tout de même donné 38 députés supplémentaires et un pactole de 26 millions € par an
macron l'a lui compris contrairement au NFP qui lui veut à tout prix gouverner comme si c'était avoir un sucette
gouverner pour ne pouvoir faire adopter aucunes choses exceptées celles que le RN veut lui aussi (comme annuler la réforme des retraites)
et au premier 49-3 une motion de censure adoptée le fera sauter
alors vouloir gouverner pour un mois ou 2

papibilou a écrit : 24 août 2024 17:27 Bien sûr que si. Oui le NFP est le plus légitime à proposer un premier ministre. Et la nomination de Castets ne m'aurait pas forcément déplu. Mais Macron ne veut aucun extrême donc ni insoumis ni RN.

Nous allons vite être fixés, car Mélenchon ouvre la voie à un gouvernement sans LFI :
https://www.lexpress.fr/politique/nouve ... WQRGBCYI4/

Macron ne peut plus agiter l'épouvantail LFI pour refuser de nommer Castets. Il va devoir trouver autre chose.

Cépajuste a écrit : 24 août 2024 19:04

papibilou a écrit : 24 août 2024 17:27 Bien sûr que si. Oui le NFP est le plus légitime à proposer un premier ministre. Et la nomination de Castets ne m'aurait pas forcément déplu. Mais Macron ne veut aucun extrême donc ni insoumis ni RN.

Nous allons vite être fixé, car Mélenchon ouvre la voie à un gouvernement sans LFI :
https://www.lexpress.fr/politique/nouve ... WQRGBCYI4/

Macron ne peut plus agiter l'épouvantail LFI pour refuser de nommer Castets. Il va devoir trouver autre chose.

Oui mais la condition qu'impose Mélenchon c'est le programme tout le programme rien que le programme NFP! Inacceptable donc.

papibilou a écrit : 24 août 2024 19:15

Cépajuste a écrit : 24 août 2024 19:04
Nous allons vite être fixé, car Mélenchon ouvre la voie à un gouvernement sans LFI :
https://www.lexpress.fr/politique/nouve ... WQRGBCYI4/

Macron ne peut plus agiter l'épouvantail LFI pour refuser de nommer Castets. Il va devoir trouver autre chose.

Oui mais la condition qu'impose Mélenchon c'est le programme tout le programme rien que le programme NFP! Inacceptable donc.

C’est donc bien ce qu’on dit depuis le départ, LFI n’est qu’un prétexte, c’est le programme de la gauche le vrai sujet.

papibilou a écrit : 24 août 2024 19:15 Oui mais la condition qu'impose Mélenchon c'est le programme tout le programme rien que le programme NFP! Inacceptable donc.

Ca ne sera pas "tout le programme" pour la bonne raison que ce programme passera par l'Assemblée nationale et le Sénat qui l'amenderont, puisque le NFP n'a pas la majorité absolue.

Kelenner a écrit : 24 août 2024 19:30

papibilou a écrit : 24 août 2024 19:15
Oui mais la condition qu'impose Mélenchon c'est le programme tout le programme rien que le programme NFP! Inacceptable donc.

C’est donc bien ce qu’on dit depuis le départ, LFI n’est qu’un prétexte, c’est le programme de la gauche le vrai sujet.

Pourquoi l'un exclurait-il l'autre ?

Cépajuste a écrit : 24 août 2024 19:39

papibilou a écrit : 24 août 2024 19:15 Oui mais la condition qu'impose Mélenchon c'est le programme tout le programme rien que le programme NFP! Inacceptable donc.

Ca ne sera pas "tout le programme" pour la bonne raison que ce programme passera par l'Assemblée nationale et le Sénat qui l'amenderont, puisque le NFP n'a pas la majorité absolue.

Il est clair que le programme NFP ne peut être appliqué intégralement. Mais dans le cadre d'une coalition avec Renaissance et LR, le NFP hors LFI pourrait espérer faire passer certaines mesures.

papibilou a écrit : 24 août 2024 21:50

Cépajuste a écrit : 24 août 2024 19:39
Ca ne sera pas "tout le programme" pour la bonne raison que ce programme passera par l'Assemblée nationale et le Sénat qui l'amenderont, puisque le NFP n'a pas la majorité absolue.

Il est clair que le programme NFP ne peut être appliqué intégralement. Mais dans le cadre d'une coalition avec Renaissance et LR, le NFP hors LFI pourrait espérer faire passer certaines mesures.

c'est bien de de préciser ""hors LFI " ,en gros ,c'est le but espéré ,,, on pourrait même ajouter les ex frondeurs du PS ,tant qu'à faire

lepicard a écrit : 24 août 2024 22:04
c'est bien de de préciser ""hors LFI " ,en gros ,c'est le but espéré ,,, on pourrait même ajouter les ex frondeurs du PS ,tant qu'à faire

J'ai l'impression que certains ex-frondeurs commencent à avoir des doutes sur LFI. Jérôme Guedj qui en était un des leaders est prêt à quitter le titanic NFP depuis qu'il a reçu des menaces antisémites.
Donc on va garder les frondeurs du PS, ils pourraient être devenus plus raisonnables.