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LeGrandNoir a écrit : 15 décembre 2024 00:15

Kelenner a écrit : 15 décembre 2024 00:13 Un jardinier de ce niveau, il a des compétences beaucoup plus pointues que le manager de mon cul chez Auchan.

C'est un exécutant à 35 h, qui exécute les instructions de son chef et du manuel s'il y en a un. Et puis vous devriez respecter les managers qui bossent.

Je veux bien croire qu'ils sont très qualifiés, mais à raison de 6400 € nets/mois, ce n'est pas seulement leur compétence qu'on rémunère, mais surtout un statut privilégié. Je m'étonne qu'un prof, s'il touche 2600 € mensuels par ex, ne soit pas indigné.

da capo a écrit : 15 décembre 2024 12:29

LeGrandNoir a écrit : 15 décembre 2024 00:15

C'est un exécutant à 35 h, qui exécute les instructions de son chef et du manuel s'il y en a un. Et puis vous devriez respecter les managers qui bossent.

Je veux bien croire qu'ils sont très qualifiés, mais à raison de 6400 € nets/mois, ce n'est pas seulement leur compétence qu'on rémunère, mais surtout un statut privilégié. Je m'étonne qu'un prof, s'il touche 2600 € mensuels par ex, ne soit pas indigné.

un prof n'est pas forcément très spécialisé.
mais je connais des profs qui ont des statuts très haut qui gagnent pareil.

da capo a écrit : 15 décembre 2024 12:29

LeGrandNoir a écrit : 15 décembre 2024 00:15

C'est un exécutant à 35 h, qui exécute les instructions de son chef et du manuel s'il y en a un. Et puis vous devriez respecter les managers qui bossent.

Je veux bien croire qu'ils sont très qualifiés, mais à raison de 6400 € nets/mois, ce n'est pas seulement leur compétence qu'on rémunère, mais surtout un statut privilégié. Je m'étonne qu'un prof, s'il touche 2600 € mensuels par ex, ne soit pas indigné.

Voilà, c'est la France à 2 vitesses.

Il y a toutes sortes de fonctionnaires ..
Dans ma jeunesse c'était recherché... J'ai passé le concours pour entrer a l'arsenal quand j'avais 14 ans
Pas réussi ..mais je peux dire que tous ceux ceux qui avaient un père ou mère dans la marine ou çà l'arsenal ont réussis ..(15 points de plus )
Je ne critique as les fonctionnaires ..pas contre donner 20000 OU 30000€ a un ouvrier pour qu'il parte a la retraite à 45 ans ..
Je parle de la base ou l'on retape les avions ..pas mal de fonctionnaires ont eu cette chance ..



Ps
C'était il y a 30 ans ou un peu moins ..je vous le dirai demain ...

LeGrandNoir a écrit : 16 décembre 2024 19:56

da capo a écrit : 15 décembre 2024 12:29

Je veux bien croire qu'ils sont très qualifiés, mais à raison de 6400 € nets/mois, ce n'est pas seulement leur compétence qu'on rémunère, mais surtout un statut privilégié. Je m'étonne qu'un prof, s'il touche 2600 € mensuels par ex, ne soit pas indigné.

Voilà, c'est la France à 2 vitesses.

Pire, c'est de l'Ancien Régime!
René Dozière est respecté dans son domaine.
Ces rémunérations versées aux serviteurs de la nomenklatura qui siège dans les Palais royaux du Luxembourg (Sénat), Bourbon pour l'AN, sont exorbitantes du droit commun applicable aux fonctions publiques de l'Etat et des Collectivités territoriales !
Allez donc chercher sur le net les offres d'emploi pour des postes de "jardinier" même dans des communes qui ont à gérer des parcs, des serres, des orangeries de renom!
On les recrute sur diplôme pour commencer ce qui n'est pas le cas pour ceux du Luxembourg ( vu recrutement 2018), et ils sont classés Catégorie C!
Faut arrêter Fonck. Les lustres de l'Ancien Régime te monte à la tête.
Au fait...ils ont en plus ces zozos 9 semaines de congés annuels.

UBUROI a écrit : 16 décembre 2024 21:01

LeGrandNoir a écrit : 16 décembre 2024 19:56

Voilà, c'est la France à 2 vitesses.

Pire, c'est de l'Ancien Régime!
René Dozière est respecté dans son domaine.
Ces rémunérations versées aux serviteurs de la nomenklatura qui siège dans les Palais royaux du Luxembourg (Sénat), Bourbon pour l'AN, sont exorbitantes du droit commun applicable aux fonctions publiques de l'Etat et des Collectivités territoriales !
Allez donc chercher sur le net les offres d'emploi pour des postes de "jardinier" même dans des communes qui ont à gérer des parcs, des serres, des orangeries de renom!
On les recrute sur diplôme pour commencer ce qui n'est pas le cas pour ceux du Luxembourg ( vu recrutement 2018), et ils sont classés Catégorie C!
Faut arrêter Fonck. Les lustres de l'Ancien Régime te monte à la tête.
Au fait...ils ont en plus ces zozos 9 semaines de congés annuels.

??

UBUROI a écrit : 16 décembre 2024 21:01

LeGrandNoir a écrit : 16 décembre 2024 19:56

Voilà, c'est la France à 2 vitesses.

Pire, c'est de l'Ancien Régime!
René Dozière est respecté dans son domaine.
Ces rémunérations versées aux serviteurs de la nomenklatura qui siège dans les Palais royaux du Luxembourg (Sénat), Bourbon pour l'AN, sont exorbitantes du droit commun applicable aux fonctions publiques de l'Etat et des Collectivités territoriales !
Allez donc chercher sur le net les offres d'emploi pour des postes de "jardinier" même dans des communes qui ont à gérer des parcs, des serres, des orangeries de renom!
On les recrute sur diplôme pour commencer ce qui n'est pas le cas pour ceux du Luxembourg ( vu recrutement 2018), et ils sont classés Catégorie C!
Faut arrêter Fonck. Les lustres de l'Ancien Régime te monte à la tête.
Au fait...ils ont en plus ces zozos 9 semaines de congés annuels.

Ça fait une éternité qu'on dénonce ces abus ..c'est vestiges de la royauté ..
Rien n'y fait, Dozière (une rareté parmi le élus ) hélas tenu à l'écart ..

mic43121 a écrit : 16 décembre 2024 21:27

UBUROI a écrit : 16 décembre 2024 21:01

Pire, c'est de l'Ancien Régime!
René Dozière est respecté dans son domaine.
Ces rémunérations versées aux serviteurs de la nomenklatura qui siège dans les Palais royaux du Luxembourg (Sénat), Bourbon pour l'AN, sont exorbitantes du droit commun applicable aux fonctions publiques de l'Etat et des Collectivités territoriales !
Allez donc chercher sur le net les offres d'emploi pour des postes de "jardinier" même dans des communes qui ont à gérer des parcs, des serres, des orangeries de renom!
On les recrute sur diplôme pour commencer ce qui n'est pas le cas pour ceux du Luxembourg ( vu recrutement 2018), et ils sont classés Catégorie C!
Faut arrêter Fonck. Les lustres de l'Ancien Régime te monte à la tête.
Au fait...ils ont en plus ces zozos 9 semaines de congés annuels.

Ça fait une éternité qu'on dénonce ces abus ..c'est vestiges de la royauté ..
Rien n'y fait, Dozière (une rareté parmi le élus ) hélas tenu à l'écart ..

Abus? Entretenir la grandeur de la France?

Fonck1 a écrit : 17 décembre 2024 06:23

mic43121 a écrit : 16 décembre 2024 21:27

Ça fait une éternité qu'on dénonce ces abus ..c'est vestiges de la royauté ..
Rien n'y fait, Dozière (une rareté parmi le élus ) hélas tenu à l'écart ..

Abus? Entretenir la grandeur de la France?

Mais " la grandeur de la France" n'est pas en cause. On te parle de travailleurs privilégiés, une caste financée sur fonds publics par des institutions "hors sol".

UBUROI a écrit : 17 décembre 2024 08:05

Fonck1 a écrit : 17 décembre 2024 06:23

Abus? Entretenir la grandeur de la France?

Mais " la grandeur de la France" n'est pas en cause. On te parle de travailleurs privilégiés, une caste financée sur fonds publics par des institutions "hors sol".

moi je veux bien, et je ne doute même pas que ça existe.
mais l'article ne cite absolument rien de précis.
on dirait plus du fonctiorario-basching qu'autre chose.

Fonck1 a écrit : 17 décembre 2024 09:10

UBUROI a écrit : 17 décembre 2024 08:05

Mais " la grandeur de la France" n'est pas en cause. On te parle de travailleurs privilégiés, une caste financée sur fonds publics par des institutions "hors sol".

moi je veux bien, et je ne doute même pas que ça existe.
mais l'article ne cite absolument rien de précis.
on dirait plus du fonctiorario-basching qu'autre chose.

Ce n'est pas ce que j'ai compris, d'ailleurs il faudrait remonter à la source, le JDN mentionnant Le point et R. Dozière...
J'ai retenu SURTOUT c'est que ce Sénat, élu au suffrage indirect!, qui aurait dû disparaître, je rejoins De Gaulle, a un budget de 330 millions d€, une caisse noire - faut s'en souvenir! - a créé sa propre fonction publique dite SÉNATORIALE!

Du pur Ancien Régime! qui survit malgré 1789.

Et en quoi, je me répète, pour le même poste, il y a des salariés diplômés par des écoles d'horticulture payés entre 1 800€ et 2 340€ et des fonctionnaires payés 4 fois plus + tous les avantages, 9 semaines de CP, souvent un logement gratuit où à loyer modéré dans le centre de Paris. Faudrait creuser aussi cette question des accessoires de ce salaire.

70% des praticiens hospitaliers gagnent moins que ces ouvriers et techniciens "d'espaces verts"

UBUROI a écrit : 16 décembre 2024 21:01

LeGrandNoir a écrit : 16 décembre 2024 19:56

Voilà, c'est la France à 2 vitesses.

Pire, c'est de l'Ancien Régime!
René Dozière est respecté dans son domaine.
Ces rémunérations versées aux serviteurs de la nomenklatura qui siège dans les Palais royaux du Luxembourg (Sénat), Bourbon pour l'AN, sont exorbitantes du droit commun applicable aux fonctions publiques de l'Etat et des Collectivités territoriales !
Allez donc chercher sur le net les offres d'emploi pour des postes de "jardinier" même dans des communes qui ont à gérer des parcs, des serres, des orangeries de renom!
On les recrute sur diplôme pour commencer ce qui n'est pas le cas pour ceux du Luxembourg ( vu recrutement 2018), et ils sont classés Catégorie C!
Faut arrêter Fonck. Les lustres de l'Ancien Régime te monte à la tête.
Au fait...ils ont en plus ces zozos 9 semaines de congés annuels.

Travaillant dans un service recrutement de la Fonction publique d'Etat, je peux vous apporter quelques éléments de réponse.
Certains postes en catégorie C à pourvoir exigent un diplôme niveau BAC (maximum) car l'emploi demande un certain savoir-faire, ou des compétences précises qu'un CAP-BEP ne peut fournir. J'ai le BAC et je suis catégorie C. Mais la majorité des postes de catégorie C ne demandent aucun diplôme ou, au maximum, un CAP-BEP. Les postes C de niveau BAC sont exceptionnels.
Il ne faut pas oublier qu'un contractuel ou un fonctionnaire a la possibilité de suivre des formations en interne afin de monter en compétences.

Pourquoi comparez-vous des emplois français à ceux du Luxembourg dont la méthode de gestion de ses emplois de fonctionnaires est différente ?
C'est comme si on comparait un poste de jardinier de la FP française à celui d'une FP italienne !

Enfin, vous ne verrez jamais un employeur de la FP française demander une licence pour un poste C.

Petit rappel des différents niveau de diplôme demandé par catégorie de poste :

- catégorie C : sans diplôme, CAP/BEP, BAC (exceptionnellement)
- catégorie B : BAC
- catégorie Assistant ingénieur (équivalent agent de maîtrise) : Licence
- catégorie A (plusieurs niveaux de A) : Master ou doctorat suivant le poste (poste de chercheur = doctorat).

Patchouli...tu vas trop vite et tu ne lis pas les sujets, trop affairée!
Il s'agit du Luxembourg, le Sénat et son patrimoine dont son fameux jardin. Dans le VI è de Paris.

UBUROI a écrit : 17 décembre 2024 09:48 Patchouli...tu vas trop vite et tu ne lis pas les sujets, trop affairée!
Il s'agit du Luxembourg, le Sénat et son patrimoine dont son fameux jardin. Dans le VI è de Paris.

Oups... J'ai gaffé. Heureusement que je suis en vacances dès la fin de cette semaine.

Gérer les jardins du Luxembourg et des patrimoines reliés à l'Etat demandent un savoir-faire équivalent à un niveau BAC. L'Etat ne fait que respecter la nomenclature des statuts de chaque poste, nomenclature applicable à toutes les administrations de la FP (Universités, etc.)

Les postes sont catégorisés par emploi-type, type de diplôme, etc. C'est très encadré. Vous ne verrez jamais un poste de jardinier en catégorie A, cette dernière correspondant à un poste cadre.

Je peux comprendre que cela relève de l'inconcevable pour vous et que cela n'a rien d'anormal pour ma part. Quand on a travaillé uniquement dans le privé, il est difficile d'imaginer une organisation différente de celle qu'on a connu.

UBUROI a écrit : 17 décembre 2024 09:48 Patchouli...tu vas trop vite et tu ne lis pas les sujets, trop affairée!
Il s'agit du Luxembourg, le Sénat et son patrimoine dont son fameux jardin. Dans le VI è de Paris.

et? c'est donc pour cela qu'il faut embaucher des branques qui ne savent pas travailler?