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Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 08:26
par Fonck1
il s'est positionné CONTRE les programmes économiques de la france insoumise et du Rn, c'est donc bien contre leur programme économique, qui est bien son domaine de compétence.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 09:23
par Mesoke
Non, son domaine de compétence c'est l'impact de l'innovation dans l'économie, pas la gestion économique d'un pays. Le monsieur l'explique bien dans sa vidéo : ce serait comme demander à des prix Nobel de Médecine gagnés en étudiant de la microbiologie de se prononcer sur la meilleure position pour faire un truc de fitness.

De nos jours les chercheurs sont hyper spécialisés. Aucun chercheur n'est au top de la connaissance dans toute l'économie, dans toute la physique, etc. La gestion macroéconomique d'un pays n'est pas le sujet d'étude d'Aghion.

Ce qui ne l'empêche pas de pouvoir se prononcer sur ce sujet. C'est juste que :
- son avis n'est pas celui d'un expert ultime sur le sujet, même s'il a gagné un prix prestigieux
- son avis est celui d'une personne qui a conseillé Macron, qui soutient Macron et qui, sur une chaine macroniste vient pondre le discours de Macron sur les extrêmes = caca. D'où l'énorme conflit d'intérêt.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 10:11
par Yaroslav
Mesoke a écrit : 23 octobre 2025 09:23 Non, son domaine de compétence c'est l'impact de l'innovation dans l'économie, pas la gestion économique d'un pays. Le monsieur l'explique bien dans sa vidéo : ce serait comme demander à des prix Nobel de Médecine gagnés en étudiant de la microbiologie de se prononcer sur la meilleure position pour faire un truc de fitness.

De nos jours les chercheurs sont hyper spécialisés. Aucun chercheur n'est au top de la connaissance dans toute l'économie, dans toute la physique, etc. La gestion macroéconomique d'un pays n'est pas le sujet d'étude d'Aghion.

Ce qui ne l'empêche pas de pouvoir se prononcer sur ce sujet. C'est juste que :
- son avis n'est pas celui d'un expert ultime sur le sujet, même s'il a gagné un prix prestigieux
- son avis est celui d'une personne qui a conseillé Macron, qui soutient Macron et qui, sur une chaine macroniste vient pondre le discours de Macron sur les extrêmes = caca. D'où l'énorme conflit d'intérêt.
Je ne suis pas certain qu'il y ait conflit d'intérêt dans la mesure où il ne cherche aucun poste issu du pouvoir politique macroniste. Par contre, ses idées sur l'économie sont proches de la politique économique actuelle, ça tout le monde commence à le savoir.

Et un économiste reste un économiste. Le prétexte de "l'hyper-spécialisation" me paraît un peu fallacieux. La gauche se référait souvent à Stiglitz à une époque (prix Nobel américain d'économie 2001, de gauche) mais Stiglitz n'a pas non plus remporté un prix Nobel en rapport avec ses idées de gauche.
Qui est "hyper-spécialisé" dans la taxation et de ses effets sur la macro-économie ? Je ne suis pas sûr que Zucman le soit lui-même.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 11:53
par Fonck1
Mesoke a écrit : 23 octobre 2025 09:23 Non, son domaine de compétence c'est l'impact de l'innovation dans l'économie, pas la gestion économique d'un pays.
il me semble que l'un est très solidaire de l'autre.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 14:21
par Mesoke
N'empêche que ce ne sont pas les mêmes domaines d'expertise, même si similaires.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 15:27
par papibilou
Mais alors si Aghion n'est pas un expert digne de figurer comme autorité incontestable en finances publiques, qui l'est ? Si Zucman n'st spécialiste que de l'injustice fiscale à la suite de son mentor Piketty, https://www.lepoint.fr/debats/comment-g ... 0214_2.php, Peut on faire confiance à quelqu'un ?

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 15:54
par Mesoke
On pourrait faire confiance à des chercheurs en économie qui bossent sur la gestion d'un état de manière globale. Mais je ne sais pas si ces gens sont invités à la télé.

Je dis juste qu'on ne doit pas faire confiance à quelqu'un invité à la télé pour parler d'un sujet au seul motif qu'il a gagné un prix en bossant sur un autre sujet. Parce que ce ne sont pas les mêmes domaines d'expertise, et qu'on nous enfume en nous vendant du CV ronflant comme étant de la compétence universelle.

Et qu'on ne doit pas non plus faire confiance à des gens quand on a à ce point une convergence idéologique sur un sujet idéologique : quelqu'un qui a en partie conseillé Macron qui va sur une chaine macroniste pour faire la pub du projet macroniste. C'en est grossier de manipulation tant les ficelles sont grosses.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 16:05
par Victor
Mesoke a écrit : 23 octobre 2025 09:23 Non, son domaine de compétence c'est l'impact de l'innovation dans l'économie, pas la gestion économique d'un pays. Le monsieur l'explique bien dans sa vidéo : ce serait comme demander à des prix Nobel de Médecine gagnés en étudiant de la microbiologie de se prononcer sur la meilleure position pour faire un truc de fitness.

De nos jours les chercheurs sont hyper spécialisés. Aucun chercheur n'est au top de la connaissance dans toute l'économie, dans toute la physique, etc. La gestion macroéconomique d'un pays n'est pas le sujet d'étude d'Aghion.

Ce qui ne l'empêche pas de pouvoir se prononcer sur ce sujet. C'est juste que :
- son avis n'est pas celui d'un expert ultime sur le sujet, même s'il a gagné un prix prestigieux
- son avis est celui d'une personne qui a conseillé Macron, qui soutient Macron et qui, sur une chaine macroniste vient pondre le discours de Macron sur les extrêmes = caca. D'où l'énorme conflit d'intérêt.
Certes mais c'est tout de même un prix Nobel en économie.
On peut imaginer qu'il a de bonnes connaissances en économie .. !

Donc son avis est tout de même à prendre en considération, même si ce n'est pas non plus la vérité incarnée.

Concernant le programme économique du RN, ce n'est pas si facile d'avoir un avis, car désormais il y a bien deux lignes au RN.
Une ligne plus libérale défendue par Bardella.
Et la classique ligne sociale de MLP depuis qu'elle a repris le FN de son père.

On n'a pas le même souci avec le programme de LFI. JLM l'a gravé dans le marbre !

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 16:17
par Mesoke
On peut prendre en compte son avis d'économiste. Mais sans en référer à son prix qui récompense des travaux n'ayant rien à voir avec la gestion d'un pays. En parlant de gestion de pays Aghion est un économiste comme un autre, or d'autres économistes disent le contraire de ce qu'il dit, donc on n'est pas plus avancés.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 16:59
par jeandu53
Mesoke a écrit : 23 octobre 2025 09:23 Non, son domaine de compétence c'est l'impact de l'innovation dans l'économie, pas la gestion économique d'un pays. Le monsieur l'explique bien dans sa vidéo : ce serait comme demander à des prix Nobel de Médecine gagnés en étudiant de la microbiologie de se prononcer sur la meilleure position pour faire un truc de fitness.

De nos jours les chercheurs sont hyper spécialisés. Aucun chercheur n'est au top de la connaissance dans toute l'économie, dans toute la physique, etc. La gestion macroéconomique d'un pays n'est pas le sujet d'étude d'Aghion.

Ce qui ne l'empêche pas de pouvoir se prononcer sur ce sujet. C'est juste que :
- son avis n'est pas celui d'un expert ultime sur le sujet, même s'il a gagné un prix prestigieux
- son avis est celui d'une personne qui a conseillé Macron, qui soutient Macron et qui, sur une chaine macroniste vient pondre le discours de Macron sur les extrêmes = caca. D'où l'énorme conflit d'intérêt.
Rappelons qu'il a pris ses distances avec Macron.

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 17:56
par Kabé
Bref, un économiste, prix Nobel par ailleurs, donne une opinion politique sans qu'il ait un quelconque pouvoir politique lui-même. C'est son droit, comme le nôtre de n'en pas trop faire. Pour ne pas dire : on s'en fout un petit peu, non ? :-/

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 18:02
par Victor
Kabé a écrit : 23 octobre 2025 17:56 Bref, un économiste, prix Nobel par ailleurs, donne une opinion politique sans qu'il ait un quelconque pouvoir politique lui-même. C'est son droit, comme le nôtre de n'en pas trop faire. Pour ne pas dire : on s'en fout un petit peu, non ? :-/
Mais vous avez raison.
L'avis d'un trou de balle qui n'y connait rien vaut autant que l'avis d'un prix Nobel d'économie !
C'est typique de la gauche. => le nivellement pas le bas !
C'est avec une EN à gauche toute que le niveau de bac baisse d'année en année.

Parce que l'idée de base de la gauche c'est l'égalité.
Donc l'avis d'un prix Nobel ne peut pas être plus pertinent que celui d'un type lambda interrogé dans la rue ou qui vient dire son avis dans un forum.
Parce que sinon, ya plus d'égalité !

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 18:04
par Yaroslav
De toute façon, on a "de l'autre côté" 7 prix Nobel d'économie qui soutiennent la taxe Zucman, dont la prix Nobel française d'économie 2019, Esther Dulo.

https://www.lepoint.fr/economie/ce-proj ... 872_28.php

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 18:09
par Kabé
Victor a écrit : 23 octobre 2025 18:02
Kabé a écrit : 23 octobre 2025 17:56 Bref, un économiste, prix Nobel par ailleurs, donne une opinion politique sans qu'il ait un quelconque pouvoir politique lui-même. C'est son droit, comme le nôtre de n'en pas trop faire. Pour ne pas dire : on s'en fout un petit peu, non ? :-/
Mais vous avez raison.
L'avis d'un trou de balle qui n'y connait rien vaut autant que l'avis d'un prix Nobel d'économie !
C'est typique de la gauche. => le nivellement pas le bas !
C'est avec une EN à gauche toute que le niveau de bac baisse d'année en année.

Parce que l'idée de base de la gauche c'est l'égalité.
Donc l'avis d'un prix Nobel ne peut pas être plus pertinent que celui d'un type lambda interrogé dans la rue ou qui vient dire son avis dans un forum.
Parce que sinon, ya plus d'égalité !

Votre simplisme est tout à votre honneur. En occurrence, je donne moins de poids à Aghion concernant l'économie française - lui qui est plutôt orienté vers l'innovation économique - qu'a Zucman ou Piketty qui ont étudié et analysé la fiscalité et le partage des richesse dans notre société, ce qui n'est pas le cas d'Aghion. Je doute que vous auriez lu Le capital au XXème siècle et/ou Le capital au XXIème siècle de Piketty - c'est barbant à lire, mais en même temps très instructif...

Re: le prix Nobel d'économie Philippe Aghion refuse que le RN ou LFI "prennent le pouvoir"

Posté : 23 octobre 2025 18:15
par Fonck1
que l'on ne partage pas ce que l'on gagne de ses mains, je peux le comprendre.
par contre que l'on ne partage pas la richesse que l'on gagne sur des tours de passe passe sans efforts, là ya un problème.