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Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 11:47 L'Ukraine avait été vidée de ses habitants par deux famines organisées par Moscou.

Moscou n'est pas en France

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 11:53 Donc les Palestiniens sont des Turcs. Nous avançons....

Non, les palestiniens sont des arabes. Les turcs ottomans étaient juste leurs suzerains dans le système féodal de l'époque.

Mesoke a écrit : 07 novembre 2023 13:47

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 11:53 Donc les Palestiniens sont des Turcs. Nous avançons....

Non, les palestiniens sont des arabes. Les turcs ottomans étaient juste leurs suzerains dans le système féodal de l'époque.

Pas exactement. La partie est et nord sont des arabes, mais la partie gaza ce sont des coptes. Ils se sont installés en pays de Canaan avant l'arrivée des Hebreux devenus juifs durant leur fuite d'Egypte, le pays de Canaan étant la terre promise par Dieu a Moise.

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 12:32 Les Français sont des Gaulois car les Francs représentaient 1% de la population et les Romains encore moins

A l'époque "gauloise", au moment de la conquête par César, le territoire de la France actuelle abritait pas mal de gaulois, mais aussi des aquitains, des germains, des grecs, des romains. Par la suite on a eu des francs (le nord de la France était une terre franque, pas gallo romaine, depuis pas mal de temps avant les conquêtes de Clovis, c'est pour ça qu'on y parle encore le flamand, qui vient de la langue des francs), des germains dans l'est, des bretons en Bretagne, des wisigoths dans le sud-ouest, où ils ont côtoyé les ancêtres des basques (et descendants des aquitains). Y'a même eu du peuplement (certes anecdotique) de nomades proto-iraniens. Et on est le fruit de tout ce mélange : une base celte, et plein d'apports divers.

sofasurfer a écrit : 07 novembre 2023 13:51 Pas exactement. La partie est et nord sont des arabes, mais la partie gaza ce sont des coptes. Ils se sont installés en pays de Canaan avant l'arrivée des Hebreux devenus juifs durant leur fuite d'Egypte, le pays de Canaan étant la terre promise par Dieu a Moise.

Euh ... les coptes ce sont les chrétiens d'Egypte. Ils n'ont pas pu s'installer en Palestine quand les hébreux sont devenus juifs, soit largement avant le début du christianisme.

Mesoke a écrit : 07 novembre 2023 13:47

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 11:53 Donc les Palestiniens sont des Turcs. Nous avançons....

Non, les palestiniens sont des arabes. Les turcs ottomans étaient juste leurs suzerains dans le système féodal de l'époque.

???
Ce n'est pas parce que les palestiniens sont majoritairement musulmans qu'ils sont arabes ..
Tous les musulmans de la planète ne sont pas des arabes !
Les palestiniens sont des des sortes de jordaniens. Cisjordaniens et transjordaniens.

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 10:53 Et donc l'Irgoun avait le droit de massacrer des civils arabes pour installer des civils juifs mais les Arabes n'ont pas le droit de s'en prendre aux civils juifs.

L'irgoun a souvent répliqué aux meurtres des colons juifs, vous le savez bien. Néanmoins ses crimes en 1947 sont notoires et ne grandissent pas les juifs qui les ont soutenu.
Mais je ne suis pas là pour dénoncer ce qui s'est passé il y a 80 ans mais ce qui vient de se passer, car si vous voulez lister les pogroms et massacres de juifs au cours de l'histoire, il va vous falloir de la place sur votre écran et peu de nationalités et peu de pays échapperont à l'opprobre.

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 09:22

Transfert a écrit : 06 novembre 2023 19:02 Ce que vous faites, assimiler les Résistants français au hamas est juste ignoble! S'en sont-ils pris à des civils? Ont-ils violé et égorgé des femmes. Ont-ils brulé des enfants. Se sont-ils conduit pire que des bêtes?

Il y a eu un certain nombre de crimes des FFI contre des civils.

Mais vous être en train de dire que le colonisé n'a pas le droit de résister au colonisateur puisque les colons sont des civils.

Des exemples?

Vous êtes d'une bêtise et d'une bassesse confondante!

Attaque surprise du Hamas mais riposte sans surprise et vachement musclée d'ISRAEL !
Mitzvah Israel !

Victor a écrit : 07 novembre 2023 15:07 ???
Ce n'est pas parce que les palestiniens sont majoritairement musulmans qu'ils sont arabes ..
Tous les musulmans de la planète ne sont pas des arabes !
Les palestiniens sont des des sortes de jordaniens. Cisjordaniens et transjordaniens.

Et les jordaniens sont arabes.

Mesoke a écrit : 07 novembre 2023 18:21

Victor a écrit : 07 novembre 2023 15:07 ???
Ce n'est pas parce que les palestiniens sont majoritairement musulmans qu'ils sont arabes ..
Tous les musulmans de la planète ne sont pas des arabes !
Les palestiniens sont des des sortes de jordaniens. Cisjordaniens et transjordaniens.

Et les jordaniens sont arabes.

On peut aussi dire qu'ils sont sémites.
Si l'on souhaite faire avancer la paix dans cette région, ce n'est pas avec ce genre d'approche que l'on va faire avancer les choses.

Le terme sémite n'existe pas vraiment en temps que peuple. Les langues sémitiques, elles, oui. Et elles étaient parlées à l'origine dans tout le proche Orient, le moyen Orient jusqu'à la frontière perse, l'Arabie et la corne de l'Afrique. Donc les peuples de la Palestine antique parlaient bien une langue sémitique.

Qui a viré à l'arabe, langue sémitique voisine, après leur conquête.

Mesoke a écrit : 07 novembre 2023 13:47

Calamity Jane a écrit : 07 novembre 2023 11:53 Donc les Palestiniens sont des Turcs. Nous avançons....

Non, les palestiniens sont des arabes. Les turcs ottomans étaient juste leurs suzerains dans le système féodal de l'époque.

Et ce jusqu'à quand
La fin de la première guerre mondiale
Ensuite ils ont été sous protectorat britannique jusqu'en 1948
Les palestiniens n'ont jamais été une nation
Tout comme l'Algérie , juste quelques tribus nomades qui se querellaient entre elle
Voir le film historique Laurence d'Arabie
Et ce ne sont surtout pas des arabes
Ils ne sont pas plus arabes que les égyptiens , les algériens les tunisiens les marocains les jordaniens ou les iraniens etc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine
Avant de parler d'un sujet il faut d'abord apprendre à le connaitre
Si la grande majorité sont musulmans , il y a aussi des chrétiens , des druses etc
Leur religion, le druzisme (ou unitarisme druze), est une doctrine philosophique fondée sur l'initiation à la partie ésotérique de la religion musulmane 8. Elle est considérée comme ayant été initialement une école de l'ismaélisme.

Transfert a écrit : 07 novembre 2023 16:10 Vous êtes d'une bêtise et d'une bassesse confondante!

Vous êtes d'un racisme innommable.

vivarais a écrit : 07 novembre 2023 19:33 Les palestiniens n'ont jamais été une nation
Tout comme l'Algérie , juste quelques tribus nomades qui se querellaient entre elle

En 1900, la densité de population en Palestine était comparable à celle de la France de Louis XIV.

vivarais a écrit : 07 novembre 2023 19:33 Et ce jusqu'à quand
La fin de la première guerre mondiale
Ensuite ils ont été sous protectorat britannique jusqu'en 1948
Les palestiniens n'ont jamais été une nation
Tout comme l'Algérie , juste quelques tribus nomades qui se querellaient entre elle
Voir le film historique Laurence d'Arabie
Et ce ne sont surtout pas des arabes
Ils ne sont pas plus arabes que les égyptiens , les algériens les tunisiens les marocains les jordaniens ou les iraniens etc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine
Avant de parler d'un sujet il faut d'abord apprendre à le connaitre
Si la grande majorité sont musulmans , il y a aussi des chrétiens , des druses etc
Leur religion, le druzisme (ou unitarisme druze), est une doctrine philosophique fondée sur l'initiation à la partie ésotérique de la religion musulmane 8. Elle est considérée comme ayant été initialement une école de l'ismaélisme.

Comme les belges n'ont jamais été une nation avant leur indépendance. En s'en fout qu'ils n'aient jamais été une nation depuis 2000 ans (parce qu'avant y vivaient leurs ancêtres phéniciens et cananéens, bien indépendants). Ca n'empêche pas qu'ils le deviennent.

Les iraniens ne sont pas arabes, ils sont perses de langue perse. Les égyptiens, les marocains et les algériens sont des néo-arabes de par leur arabisation suite à la conquête arabe, et ce même si ces peuples n'ont qu'une faible base génétique arabe d'Arabie. Tout comme nous sommes français, bien qu'ayant une faible base génétique franque. Par contre les jordaniens et les palestiniens sont de culture moderne arabe, et de culture antique presque arabe d'Arabie, étant des peuples voisins et cousins, avec une langue très apparentée.