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Vraiment nawak.

jabar a écrit : 08 octobre 2019 10:45 Vraiment nawak.

ça c'est de l'argument ...
si vous n'avez rien de pertinent à dire, pas la peine de polluer le forum ...

lotus95 a écrit : 08 octobre 2019 10:39 il n'y en aura jamais ... tout simplement parce qu'il faut des moyens considérables pour mener des études à moyen et long terme, et que seuls les grands labos peuvent se permettre ces investissements ... et comme on ne se tire pas une balle dans le pied ...
et qui représente la Science aujourd'hui ? si ce n'est des entreprises privées qui crèvent les plafonds en profits et dividendes ? vous croyez que leur objectivité est supérieure aux blogs que vous dénigrez ?

face à cela, il y a juste quelques drames qu'on cache sous le tapis en les réduisant à des % alors qu'on sait pertinemment que le système de pharmacovigilance est loin d'être efficace ... il y a aussi quelques initiatives ou études sérieuses menées par des scientifiques reconnus, qui devraient inciter à approfondir les sujets, mais qu'on élude d'un revers de main

pour le reste, pas la peine de tomber dans la caricature ; quand on voit quotidiennement les dérives d'une science suprême pleine de certitudes gravées dans le marbre, oui on se dit que cela n'a pas grand chose à voir avec l'esprit scientifique.

il y en a eu des "etudes"

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... in-autisme

Anaïs a écrit : 08 octobre 2019 08:37 Ne me croyez pas sur paroles, mais cherchez vous-même la vérité en prenant connaissance de l'histoire de Pasteur et de Bechamp
https://www.alterinfo.net/La-saga-de-Lo ... 97635.html

Y a rien de mieux que les expériences. Va au Maroc, trouve un chat enragé, fais toi mordre, et démontre les pouvoir extraordinaires de la compréhension de l'organisme pour éviter la mort.
Si tu survis, je serais prêt à reconsidérer mon opinion sur Pasteur.

lotus95 a écrit : 08 octobre 2019 10:56 ça c'est de l'argument ...
si vous n'avez rien de pertinent à dire, pas la peine de polluer le forum ...

La pollution du forum vient plutôt des gens qui répandent des théories fumeuses, sans aucune preuve, qui rejettent les preuves scientifiques, qui propagent la peur, et permettent aux maladies éradiquées de revenir en France.

Nitram a écrit : 08 octobre 2019 11:37 Y a rien de mieux que les expériences. Va au Maroc, trouve un chat enragé, fais toi mordre, et démontre les pouvoir extraordinaires de la compréhension de l'organisme pour éviter la mort.
Si tu survis, je serais prêt à reconsidérer mon opinion sur Pasteur.

Vu ses posts, je crois qu'elle l'a déjà fait

Incroyable ce qu'on peut lire comme conneries ...

lotus95 a écrit : 08 octobre 2019 10:56 ça c'est de l'argument ...
si vous n'avez rien de pertinent à dire, pas la peine de polluer le forum ...

Je lisais une fois le témoignage d'une américaine ayant perdu sa fille à une maladie facilement vaccinable. Je ne sais plus quelle maladie. Mais la mère était anti-vaccins, comme vous informée par vos "études" alternatives. Jusqu'au dernier moment elle a tenté de sauver sa fille, avec des huiles essentielles. C'est ce qu'il y a de terrible dans votre ignorance, des innocents en sont victimes.

Les gens comme toi aimeraient revenir au temps béni de la polio, ses paralysies, ses arrêts respiratoires. On devrait se souvenir de la vie avant les vaccins, que des familles perdaient couramment au moins un enfant aux maladies. La rougeole est une maladie qui semble bénigne aujourd'hui tant on en est protégés. Il te manque le temps des enfants devenant aveugles ou mourant de la rougeole hein ?

Quant au monceau d'absurdités qui te fait office d'argumentation, la recherche sur la vaccination ne date pas d'hier. Comme toute conspiration à la con, tu accuses les maléfiques entreprises (pas le gouvernement non plus ?).
Tu aimerais que sois financé des études qui démontrent les âneries que racontent tes blogs. Ce n'est pas ainsi que cela fonctionne.

Yann Begervil a écrit : 08 octobre 2019 11:36 il y en a eu des "etudes"
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... in-autisme

Wakefield a été condamné à la va vite et grâce à de sombres intérêts, et pour ça on a droit à des milliers de pages pour en attester ; pages qui existent encore aujourd'hui pour entretenir le mensonge ...
depuis, lui comme son confrère ont été blanchis de toute accusation, et il n'y a quasiment aucun site qui le dise autre que ceux que vous considérez comme "exotiques" ... comment vous appelez ça ? la science ?

lotus95 a écrit : 08 octobre 2019 12:04 Wakefield a été condamné à la va vite et grâce à de sombres intérêts, et pour ça on a droit à des milliers de pages pour en attester ; pages qui existent encore aujourd'hui pour entretenir le mensonge ...
depuis, lui comme son confrère ont été blanchis de toute accusation, et il n'y a quasiment aucun site qui le dise autre que ceux que vous considérez comme "exotiques" ... comment vous appelez ça ? la science ?

Forumulation typique du guide du petit conspirateur.
Des trucs machiavéliques oeuvrant dans l'ombre. On sait pas trop qui ni trop quoi. L'inculture scientifique associée à la paresse intellectuelle.
On préfère croire le gogo racontant des âneries plutôt que des décennies de recherche, de démonstrations et d'effets positifs indiscutables.

Nitram a écrit : 08 octobre 2019 11:38 La pollution du forum vient plutôt des gens qui répandent des théories fumeuses, sans aucune preuve, qui rejettent les preuves scientifiques, qui propagent la peur, et permettent aux maladies éradiquées de revenir en France.

les preuves scientifiques n'ont bien souvent plus rien de scientifique ; ce ne sont plus les chercheurs qui commandent, mais les financiers
quand on pense que la science se targue de longues études pour mettre sur le marché des médocs qui se révèlent toxiques à long terme, voire les trafique ou s'infiltre dans les commissions d'AMM pour faciliter les choses, on se dit qu'il n'y a plus vraiment de repère ...

regardez l'exemple du paracétamol, 50 ans d'existence et de commercialisation pour réaliser sa toxicité et en venir à le retirer de la vente libre ...
on peut aussi parler de tous les scandales sanitaires qui révèlent bien les dérives de cette pseudo science ...

il y a des charlatans à tous les niveaux, mais tout ranger dans cette case par confort n'est qu'une solution de facilité

A part tes opinions et tes spéculations, as-tu du matériau scientifique à fournir ?

J'ai une autre question aux antivaccins. Comment cela se concrétise dans votre vie personnelle ?
Vous ne vaccinez pas vos enfants ? Vous ne vous vaccinez pas ?

jabar a écrit : 08 octobre 2019 11:53 Je lisais une fois le témoignage d'une américaine ayant perdu sa fille à une maladie facilement vaccinable. Je ne sais plus quelle maladie. Mais la mère était anti-vaccins, comme vous informée par vos "études" alternatives. Jusqu'au dernier moment elle a tenté de sauver sa fille, avec des huiles essentielles. C'est ce qu'il y a de terrible dans votre ignorance, des innocents en sont victimes.

Les gens comme toi aimeraient revenir au temps béni de la polio, ses paralysies, ses arrêts respiratoires. On devrait se souvenir de la vie avant les vaccins, que des familles perdaient couramment au moins un enfant aux maladies. La rougeole est une maladie qui semble bénigne aujourd'hui tant on en est protégés. Il te manque le temps des enfants devenant aveugles ou mourant de la rougeole hein ?

Quant au monceau d'absurdités qui te fait office d'argumentation, la recherche sur la vaccination ne date pas d'hier. Comme toute conspiration à la con, tu accuses les maléfiques entreprises (pas le gouvernement non plus ?).
Tu aimerais que sois financé des études qui démontrent les âneries que racontent tes blogs. Ce n'est pas ainsi que cela fonctionne.

ne tombes pas dans la caricature de ce que je dis ... ça ne révèle que la faiblesse de tes arguments

le DTP a existé pendant de longues années et a été parfaitement accepté, et je n'ai jamais eu débat là dessus ; les labos en ont organisé la rupture pour commercialiser des multivalences plus profitables et tout le problème est venu de là
un collectif s'est constitué pour demander le retour du seul DTP, une décision du Conseil d'Etat est tombée contraignant les labos à le refabriquer, et pour contourner cette décision, nos brillantes autorités sanitaires conjuguées à une Ministre qui a longtemps émargé dans des labos pharma ont statué sur la question en étendant l'obligation vaccinale ... pas pour une résurgence d'anciennes maladies, non, juste pour un vulgaire contournement de la justice et une complaisance vis à vis du lobby pharma
ce sont des FAITS, pas des élucubrations ... tu peux vérifier sur le site du Conseil d'Etat (ou sur ce fil, j'ai mis le lien une bonne dizaine de fois)

on a beau jeu de dénigrer des sites prétendument obscurs, mais il n'en reste pas moins qu'il n'y a strictement aucune étude scientifique qui démontre l'inocuité de l'injection simultanée de 11 valences dans l'organisme d'un nourrisson de moins de 2 ans

c'est la surenchère et le déni du principe de précaution que je condamne, c'est la prévalence d'intérêts privés sur la santé publique qui me parait parfaitement abjecte.

jabar a écrit : 08 octobre 2019 12:19 A part tes opinions et tes spéculations, as-tu du matériau scientifique à fournir ?

si tu n'es pas fainéant et objectivement intéressé par le sujet, il y a 83 pages à ta disposition où j'en ai donné un grand nombre
tu peux par exemple voir les études du Pr GHERARDI (Hopital Mondor) dans le cadre de la myofasciite à macrophages, professeur renommé qui comme hasard, se retrouve graduellement diabolisé pour avoir mis en lumière la toxicité de l'aluminium vaccinal

tu peux aussi consulter le dossier des travaux parlementaires sur les adjuvants vaccinaux qui a réuni un grand nombre de scientifiques du monde entier
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-off/i2534.asp

... il y a matière quand on veut ...