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Mickey a écrit : 01 avril 2022 14:10 Si Poutine estime que la Russie est attaquée, ce sera la mobilisation générale et l'opération spéciale cédera la place à une guerre en bonne et due forme, là ce sera une autre histoire.

latresne a écrit : 01 avril 2022 15:13 Si Poutine se lache voudrais bien savoir vers qui il va envoyer sa première bombinette.
Histoire de commencer à acheter qqs masques (voir tchernobyl)si elle ne nous est pas destinée en premier.J'espère qu'il a gardé un bon souvenir de Versailles et de l'église orthodoxe de Paris.
Sinon c'est à désespérer de l'amitié Franco-Russe.

Mickey a écrit : 01 avril 2022 12:43 Les ukrainiens ont eu la bonne idée de bombarder un dépôt pétrolier sur le territoire russe à Belgorod .
Dans l'espoir que c'est une blague du premier avril et surtout que les russes ne le considère pas comme une déclaration de guerre.

L'invasion de la Pologne, septembre 1939

Le 1er septembre 1939, l'Allemagne envahit la Pologne [ pas de déclaration de guerre!]. La propagande nazie justifia cette décision en prétendant, à tort, que la Pologne prévoyait avec ces alliés britanniques et français d'encercler et de démembrer l'Allemagne, et que les Allemands ethniques subissaient des persécutions de la part des Polonais. ****La SS, de connivence avec l'armée, organisa une fausse attaque polonaise contre une station de radio allemande. Hitler s'en servit de prétexte pour lancer une campagne de « représailles » contre la Pologne.

15:07

Bonjour, est-ce que la frappe ukrainienne en Russie a été revendiqué officiellement par les autorités ukrainiennes ou peut-il s'agir d'une opération sous faux pavillon de manière à justifier à posteriori une réaction énergique de l'armée russe ? Merci de votre réponse

Djamel

Est ce que l'armée ukrainienne a communiqué sur l'attaque du dépôt de carburant?
Les Russes ont pour habitude de faire de fausses attaques sur leur propre sol pour justifier une mobilisation générale...

rde

Bonjour ; attaque ukrainienne sur le sol russe : et si V. Poutine utilisait ici sa bonne vieille stratégie : provoquer lui-même un tel bombardement, pour ensuite incriminer les ukrainiens ; un satané poisson d'avril !

Arthur

Bonjour Djamel, rde et Arthur,

Vous êtes nombreux à poser cette question. Côté ukrainien, Dmytro Kuleba, le ministre des affaires étrangères ukrainien, a déclaré qu’il ne pouvait ni confirmer ni infirmer les informations faisant état de l’implication de l’Ukraine dans cette frappe, car il ne dispose pas d’informations militaires, annonce l’agence Reuters. Le ministère de la défense et l’état-major général ukrainiens n’ont pas répondu aux demandes de commentaires de l’agence Reuters. L’état-major ukrainien a dit à un journaliste du quotidien allemand Bild qu’il « n’a pas d’information » concernant une attaque ukrainienne sur Belgorod.

Pour ce qui est d’une « attaque sous faux drapeau », les réseaux sociaux s’interrogent – comment deux hélicoptères ont-ils pu entrer dans l’espace aérien russe pour s’en prendre à une installation stratégique sans être détectés et abattus ?, etc. – ; les seuls à pouvoir répondre sont les pilotes des deux Mi-24.

Georges61 a écrit : 01 avril 2022 15:53 Les Ukrainiens auraient attaqué et anéanti un important dépôt de carburant situé à 30 km sur le territoire Russe. Les militaires russes, qui ne manquent pas d'humour, auraient prétendu que c'était un fait de guerre de la part de l'Ukraine.

Guerre en Ukraine : une ONG dénonce de possibles « crimes de guerre » sur des prisonniers russes

Une vidéo non authentifiée montre un possible « crime de guerre » sur des soldats russes lors de l’affrontement avec des soldats ukrainiens dans la ville de Mala Rogan, alerte l’ONG Human Rights Watch dans un communiqué publié jeudi 31 mars 2022. La Russie a ordonné une enquête.
Un soldat Ukrainien dans le village de Mala Rogan, à l’est de Kharkiv, le 28 mars 2022.
Un soldat Ukrainien dans le village de Mala Rogan, à l’est de Kharkiv, le 28 mars 2022. | ARIS MESSINIS / AFP
Ouest-France avec AFP. Publié le 01/04/2022 à 14h36
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L’ONG Human Rights Watch a appelé les autorités ukrainiennes à enquêter sur de potentiels « crimes de guerre » envers les prisonniers russes, après la diffusion d’images semblant montrer des soldats ukrainiens leur tirant dans les jambes.

Sur une vidéo diffusée le 27 mars 2022, on peut voir trois hommes en treillis, les mains attachées dans le dos, jetés à terre depuis un fourgon par d’autres hommes armés, qui leur tirent dans les jambes.

Si l’authenticité des images n’a pas pu être établie de manière indépendante, l’AFP a géolocalisé la vidéo comme étant tournée dans le village de Mala Rogan, dans la région de Kharkiv (nord-est), repris en début de semaine par les forces ukrainiennes après une offensive.

Guerre en Ukraine. « Vladimir Poutine n’a aucune connaissance en économie »

Avant la tentative d’invasion de l’Ukraine, la Banque centrale de Russie disposait de 643,2 milliards de dollars de réserves. Pourtant, près des quatre cinquièmes de ces avoirs sont hors de Russie (notamment en France). Et ses 2 300 tonnes d’or ne seront pas faciles à vendre. Or, le 4 avril, la Russie devra rembourser 2,2 milliards de dollars à ses créanciers. Une étonnante fragilité qu’explique l’économiste Julien Vercueil, spécialiste de la Russie.

Ouest-France Propos recueillis par André THOMAS. Modifié le 01/04/2022 à 08h37 Publié le 01/04/2022 à 08h20
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Pourquoi la Banque centrale de Russie se trouve-t-elle privée de l’usage d’une bonne moitié des 640 milliards de dollars de réserves qu’elle avait constituée ? Pourquoi la France héberge-t-elle autant d’avoirs russes ? Que peut faire la Russie des 2 300 tonnes d’or qu’elle détient dans ses coffres à Moscou ? Dans un conflit où l’économie est le deuxième front, des éléments de réponse par l’économiste Julien Vercueil.

oups a écrit : 01 avril 2022 17:35 Ptete qu’un jour Mr Zelensky arrêtera de sermonner tout le monde et interrompra le transport d’environ 50 % de la production de gaz russe passant par les gazoducs Jamal & Droujba en plein territoire ukrainien ,ptete
Sauf bien sûr si faciliter l’achat d’arme par l’unique méchant en perpétuant l’acheminement du gaz vers ses autres mechants clients lui sied

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 16:16

Georges61 a écrit : 01 avril 2022 15:53 Les Ukrainiens auraient attaqué et anéanti un important dépôt de carburant situé à 30 km sur le territoire Russe. Les militaires russes, qui ne manquent pas d'humour, auraient prétendu que c'était un fait de guerre de la part de l'Ukraine.

On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui!
Poutine serait donc un marrant! Première fois qu'il essaie de se mettre au niveau de l'artiste Zelinski

Mais après tout, si c'est l' "embrasement" en Europe, ça n'en sera que plus clair. ON comptera parmi nous les vrais patriotes défenseurs de la démocratie attaquée par un fou sénile autoproclamé messie des peuples slaves!
Déjà qu'on râle pour son pouvoir d'achat en franchouillerie, se terrer au fond des caves de Lyon, Stasbourg ou Le Puy en Velay ça va faire un choc. Crever la faim, se faire bombarder à l'hôpital de Neuilly sur Seine, "j'aurais pas penser!"
Je conseille à nos courageux patriotes en mal d'évasion, qu'il va falloir traverser l'océan à la nage comme les Syriens Et direction le Brésil, pas question de NY car les Américains tireront sur les traîtres
" merde! il est con Ubu, il fout les boules

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 20:10

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 16:16


On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui!
Poutine serait donc un marrant! Première fois qu'il essaie de se mettre au niveau de l'artiste Zelinski

Mais après tout, si c'est l' "embrasement" en Europe, ça n'en sera que plus clair. ON comptera parmi nous les vrais patriotes défenseurs de la démocratie attaquée par un fou sénile autoproclamé messie des peuples slaves!
Déjà qu'on râle pour son pouvoir d'achat en franchouillerie, se terrer au fond des caves de Lyon, Stasbourg ou Le Puy en Velay ça va faire un choc. Crever la faim, se faire bombarder à l'hôpital de Neuilly sur Seine, "j'aurais pas penser!"
Je conseille à nos courageux patriotes en mal d'évasion, qu'il va falloir traverser l'océan à la nage comme les Syriens Et direction le Brésil, pas question de NY car les Américains tireront sur les traîtres
" merde! il est con Ubu, il fout les boules

J'ai dû faire peur! Vraiment.
He, les gars, c'était une blague! Revenez

En Russie, l’heure est à la dénonciation des opposants à « l’opération spéciale »

Sur les réseaux sociaux, des pages spéciales recensent des centaines de contributions, des portes d’appartement sont taguées de la lettre « Z », le nouveau signe de ralliement au pouvoir, ou du mot « traître ».

Par Benoît Vitkine(Moscou, correspondant)
Publié aujourd’hui à 20h03


A Moscou, dans une rue est affichée la lettre « Z », le nouveau signe de ralliement au pouvoir, le 30 mars 2022. AP


Comment ne pas répondre à cœur ouvert à des adolescentes qui viennent vous trouver, désemparées, à la fin d’un cours ? C’est probablement ce que s’est dit Irina Guen, professeure d’anglais dans une école de Penza, en Russie centrale, quand deux de ses élèves de huitième classe (l’équivalent de la 3e) lui ont demandé pourquoi les compétitions sportives auxquelles elles devaient participer en Europe étaient annulées.

Les deux adolescentes avaient-elles prévu de piéger leur professeure ? Ou bien, choquées par sa réponse, ont-elles allumé un dictaphone en cours de conversation ? Seule chose certaine, la réponse donnée, ce 18 mars, par la professeure de 55 ans ne correspond pas au canon des instructions données par le ministère de l’éducation dès le début de « l’opération spéciale » contre l’Ukraine.

Extrait :

« Tant que la Russie ne se comportera pas de manière civilisée, cela durera éternellement, explique Mme Guen à ses élèves. Ils ont commencé à bombarder l’Ukraine occidentale… Ils voulaient aller jusqu’à Kiev, renverser Zelensky, son gouvernement… C’est un Etat souverain, vous comprenez ?

– Nous ne connaissons pas toutes ces nuances !

– C’est bien le problème, vous ne savez rien. Je regarde cent, deux cents sources différentes, et vous, pas une seule… Nous vivons dans un régime totalitaire, celui qui pense autrement est un criminel d’opinion. On finira tous par prendre quinze ans. A commencer par moi, d’ailleurs, je vais prendre quinze ans… »


Cette peine n’est pas citée au hasard : une loi spécialement adoptée début mars punit la diffusion de « fausses nouvelles » sur l’armée ou « discréditant » son action jusqu’à quinze ans de prison. Or, le problème est que, avant d’atterrir entre les mains du site d’information Baza, l’enregistrement avait été envoyé directement à la police locale… par les deux sportives en herbe (l’une pratique le karaté, l’autre la natation).
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Avec l’interdiction de Facebook et Instagram, Moscou poursuit sa reprise en main de l’information

Pour ne pas risquer de poursuites, Baza s’abstient d’ailleurs de citer l’ensemble de la conversation. Il y serait également question du rôle des séparatistes du Donbass dans le déclenchement du conflit, de l’annexion de la Crimée par la Russie en 2014, du vol MH17 abattu au-dessus de l’Ukraine la même année, de la situation actuelle à Marioupol… Conciliante, l’enseignante conclut : « Bien sûr que c’est injuste, vous n’y êtes pour rien. Mais nous sommes un Etat paria. Nous sommes la Corée du Nord. (…) Non, en juillet, rien n’aura changé. Tu pourras peut-être aller en République populaire de Louhansk, là-bas aussi ils font du karaté… »

« Diffusion de fausses nouvelles »

Douze jours plus tard, mercredi 30 mars, des policiers sont venus chercher Irina Guen à son domicile. L’enseignante s’est vu signifier l’ouverture d’une enquête pour « diffusion de fausses nouvelles », en vertu d’un alinéa qui prévoit non pas quinze, mais dix ans de prison.

Cet épisode, certes extrême et qui rappelle les exploits du petit Pavlik Morozov, écolier soviétique élevé au rang de mythe pour avoir supposément dénoncé son père, n’est pas isolé. L’heure est bel et bien, en Russie, à la dénonciation de ceux qui osent dire leur opposition à « l’opération militaire spéciale ».
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Avant même l’appel du président russe, Vladimir Poutine, le 16 mars, à lutter contre la « cinquième colonne », la chasse aux « traîtres » s’est organisée. Sur les réseaux sociaux, Telegram en particulier, des pages dédiées comptent des centaines de contributions, où les positions « antiguerre » d’anonymes ou de personnalités s’affichent, accompagnées d’insultes et d’appels à saisir la police.

Impossible de savoir s’il s’agit d’initiatives spontanées ou, comme souvent, d’agissements de groupes radicaux téléguidés. Le parti politique Russie juste, codirigé par l’écrivain Zakhar Prilepine, a lancé son propre site, dévolu à la traque des « nuisibles ». Des consignes similaires ont été passées dans des universités pour détecter les professeurs jugés déloyaux.
Visite de la police

Ces dénonciations ne débouchent pas toujours sur des actions judiciaires mais contribuent à un climat violent. Des dizaines de personnalités citées sur ces pages ont ainsi vu leurs portes d’appartement taguées de la lettre « Z », le nouveau signe de ralliement au pouvoir, ou du mot « traître ». Parmi les dernières victimes, Oleg Orlov, le dirigeant historique de l’organisation de défense des droits de l’homme Memorial, dissoute, ou Alexeï Venediktov, rédacteur en chef de la radio Echo de Moscou, dont la diffusion est aujourd’hui suspendue. En plus des tags habituels, ce dernier a eu droit à une tête de porc déposée sur son paillasson et à un autocollant « truie juive ».
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Des particuliers qui avaient affiché des signes de soutien à l’Ukraine (rubans ou lampes jaune et bleu) ont aussi été dénoncés par des voisins, entraînant à chaque fois, au minimum, une visite de la police. Le 1er avril, une femme a prévenu la police que sa voisine de métro regardait sur son smartphone une vidéo du président ukrainien Volodymyr Zelensky. La journaliste Svetlana Prokopieva a de son côté fui la Russie après une perquisition musclée, elle-même motivée par une dénonciation. Même l’ex-députée Natalia Poklonskaïa, figure du ralliement de la Crimée à la Russie, dit avoir été dénoncée après la publication d’un dessin d’enfant appelant à la paix.
Messages codés

Les organes de l’Etat font tout pour encourager la tendance. Dès la mi-mars, les habitants de la région de Kaliningrad ont commencé à recevoir des SMS appelant à dénoncer les citoyens hostiles à « l’opération spéciale ». Les messages émanaient du ministère des situations d’urgence, canal habituellement utilisé pour avertir des tempêtes ou de vents violents. Le site d’information en ligne Mediazona a identifié des initiatives similaires dans six autres régions.

En tout, plus de quatre cents affaires ont été ouvertes au titre de la loi sur les « fausses nouvelles » ou la « discréditation » de l’armée, les condamnations se limitant le plus souvent, pour l’heure, à des amendes.

Les enquêteurs ne disposent pas toujours d’un matériel aussi fourni que dans le cas de la volubile professeure Irina Guen. Plusieurs cas concernent par exemple des individus sortis dans la rue avec des pancartes mystérieuses – « xxx xxxxx » ou « Deux mots », autant de messages codés que les initiés (russophones) décodent comme « Non à la guerre ». A Rostov-sur-le-Don, une jeune femme a écopé de huit jours de prison pour s’être tenue avec une feuille blanche et vierge devant un bâtiment administratif.

A Moscou, une autre manifestante a reçu 50 000 roubles d’amende (520 euros) pour une pancarte proclamant : « Le fascisme ne passera pas ». Le tribunal du quartier de Tverskaïa, qui l’a condamnée, a vu dans ce message une « discréditation évidente de l’action des forces armées de la Fédération de Russie ».

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 20:10

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 16:16


On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui!
Poutine serait donc un marrant! Première fois qu'il essaie de se mettre au niveau de l'artiste Zelinski

Mais après tout, si c'est l' "embrasement" en Europe, ça n'en sera que plus clair. ON comptera parmi nous les vrais patriotes défenseurs de la démocratie attaquée par un fou sénile autoproclamé messie des peuples slaves!
Déjà qu'on râle pour son pouvoir d'achat en franchouillerie, se terrer au fond des caves de Lyon, Stasbourg ou Le Puy en Velay ça va faire un choc. Crever la faim, se faire bombarder à l'hôpital de Neuilly sur Seine, "j'aurais pas penser!"
Je conseille à nos courageux patriotes en mal d'évasion, qu'il va falloir traverser l'océan à la nage comme les Syriens Et direction le Brésil, pas question de NY car les Américains tireront sur les traîtres
" merde! il est con Ubu, il fout les boules

J'ai dû faire peur! Vraiment.
He, les gars, c'était une blague! Revenez

Mickey a écrit : 01 avril 2022 20:35

UBUROI a écrit : 01 avril 2022 20:10


J'ai dû faire peur! Vraiment.
He, les gars, c'était une blague! Revenez

T'es en sursis grâce à la raspoutitza, le grand dégel dont les mongoles et Bonaparte s'en souviennent encore.
Durant les trois prochaines semaines, plus aucun blindé ne pourra circuler sous peine de se planter lamentablement. Le temps pour toi de dévaliser le rayon PQ de Carrouf et de construire un abri anti atomique à base de grumes de bouleau.
M'est avis qu'après cette narcose printanière, le Tsar va se réveiller de mauvaise humeur.