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Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2022 08:56 SONDAGE BFMTV - 7 Français sur 10 jugent les sanctions contre la Russie inefficaces pour mettre fin à la guerre

https://www.bfmtv.com/international/son ... 70478.html

"D'après notre nouveau sondage Elabe "L'Opinion en direct" ce mercredi, le soutien des Français au train de sanctions décidé contre la Russie après l'invasion de l'Ukraine fléchit légèrement, mais se maintient à 72%. Pourtant, nos concitoyens sont aussi 74% à les penser inefficaces."

Mais que les français se rassurent, cela commence à venir car cela commence à tanguer dur en Russie :

"L'une des principales sanctions consiste à cesser d'acheter 90 % des approvisionnements en pétrole de l'UE à la Russie d'ici à la fin de 2022, privant ainsi Moscou de revenus importants. Certes, la Russie, deuxième producteur mondial de pétrole, est en mesure de vendre son pétrole sur d'autres marchés, notamment à des clients asiatiques, ce qui lui permet de continuer à financer cette guerre. Mais cet avantage est limité par le fait que la Russie est obligée d'accorder des rabais importants sur chaque baril (le pétrole russe est vendu environ 30 dollars de moins que la moyenne mondiale). A terme, l'industrie pétrolière russe souffrira non seulement du départ des opérateurs étrangers, mais aussi de sa difficulté croissante à accéder à des technologies sophistiquées telles que le forage horizontal.

"« L'Europe doit faire preuve de patience stratégique. La guerre sera longue et l'épreuve de force durera. Permettre à la Russie de l'emporter reviendrait à lui permettre de détruire nos démocraties et les fondements mêmes de l'ordre international fondé sur des règles. » - Josep Borrell, Haut Représentant de l’Union européenne pour les Affaires étrangères et la Politique de sécurité (16 juillet 2022) "

https://france.representation.ec.europa ... 2-09-05_fr

Marine Le Pen doit faire la gueule... elle qui prône la levée des sanctions contre la Russie, peut-être veut-elle éviter la casse ?

Les Français égoïstes feront bien de s'y faire car ce n'est pas la france seule qui décide
Ne déformez pas les choses ; elle était contre les sanctions qui pénaliserait le peuple russe et pas les oligarchiques
Eux menaient encore la belle vie hors de Russie
Le patron de GASTROM lui reçoit des milliards de roubles chaque jour de l'UE
En pénalisant le petit peuple on le pousse à soutenir POUTINE, lui ne verra que son malheur est dû à nos sanctions
Tout comme en france certains pensent que leurs problèmes viennent de l'immigration et non de la haute finance

vivarais a écrit : 08 septembre 2022 09:32

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2022 08:56 SONDAGE BFMTV - 7 Français sur 10 jugent les sanctions contre la Russie inefficaces pour mettre fin à la guerre

https://www.bfmtv.com/international/son ... 70478.html

"D'après notre nouveau sondage Elabe "L'Opinion en direct" ce mercredi, le soutien des Français au train de sanctions décidé contre la Russie après l'invasion de l'Ukraine fléchit légèrement, mais se maintient à 72%. Pourtant, nos concitoyens sont aussi 74% à les penser inefficaces."

Mais que les français se rassurent, cela commence à venir car cela commence à tanguer dur en Russie :

"L'une des principales sanctions consiste à cesser d'acheter 90 % des approvisionnements en pétrole de l'UE à la Russie d'ici à la fin de 2022, privant ainsi Moscou de revenus importants. Certes, la Russie, deuxième producteur mondial de pétrole, est en mesure de vendre son pétrole sur d'autres marchés, notamment à des clients asiatiques, ce qui lui permet de continuer à financer cette guerre. Mais cet avantage est limité par le fait que la Russie est obligée d'accorder des rabais importants sur chaque baril (le pétrole russe est vendu environ 30 dollars de moins que la moyenne mondiale). A terme, l'industrie pétrolière russe souffrira non seulement du départ des opérateurs étrangers, mais aussi de sa difficulté croissante à accéder à des technologies sophistiquées telles que le forage horizontal.

"« L'Europe doit faire preuve de patience stratégique. La guerre sera longue et l'épreuve de force durera. Permettre à la Russie de l'emporter reviendrait à lui permettre de détruire nos démocraties et les fondements mêmes de l'ordre international fondé sur des règles. » - Josep Borrell, Haut Représentant de l’Union européenne pour les Affaires étrangères et la Politique de sécurité (16 juillet 2022) "

https://france.representation.ec.europa ... 2-09-05_fr

Marine Le Pen doit faire la gueule... elle qui prône la levée des sanctions contre la Russie, peut-être veut-elle éviter la casse ?

Les Français égoïstes feront bien de s'y faire car ce n'est pas la france seule qui décide
Ne déformez pas les choses ; elle était contre les sanctions qui pénaliserait le peuple russe et pas les oligarchiques
Eux menaient encore la belle vie hors de Russie
Le patron de GASTROM lui reçoit des milliards de roubles chaque jour de l'UE
En pénalisant le petit peuple on le pousse à soutenir POUTINE, lui ne verra que son malheur est dû à nos sanctions
Tout comme en france certains pensent que leurs problèmes viennent de l'immigration et non de la haute finance

je doute fort que gazprom reçoive des milliards alors qu'ils coupent le robinet, s'ils le coupent, c'est que l'UE ne paye pas.

L'Europe cherche de nouvelles sanctions contre la Russie :

C'est folie que de continuer à faire la même chose en espérant un résultat différents. Je ne sais plus qui a dit ça, mais c'est ce qu'on est en train de faire.

https://www.lepoint.fr/monde/la-chine-v ... 795_24.php

Ensuite à propos "des français égoïstes, qui se plaignent, c'est pas eux qui décident" ...
Je regrette le temps du général de Gaulle, où on était non dépendant des USA.
Aujourd'hui ce sont les USA qui décident, ils ont décidé de sanctionner la Russie, en faisant payer les Européens.

Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

Le Merlu a écrit : 08 septembre 2022 10:08 L'Europe cherche de nouvelles sanctions contre la Russie :

C'est folie que de continuer à faire la même chose en espérant un résultat différents. Je ne sais plus qui a dit ça, mais c'est ce qu'on est en train de faire.

https://www.lepoint.fr/monde/la-chine-v ... 795_24.php

Ensuite à propos "des français égoïstes, qui se plaignent, c'est pas eux qui décident" ...
Je regrette le temps du général de Gaulle, où on était non dépendant des USA.
Aujourd'hui ce sont les USA qui décident, ils ont décidé de sanctionner la Russie, en faisant payer les Européens.

Non, c'est une décision collégiale et cette décision est logique au regard du fait que la Russie agresse un pays libre européen.
Quant à l'idée de payer un montant maxi à la Russie, c'est une décision de Der Leyen qui n'est justifiée que si on peut se passer totalement du gaz russe.

Il n'y a pas à redire, ce Volodymir Zèle en ski fait de la résistance, cependant j'aimerais bien le voir sur la piste noire du Caron à Val Thorens, à mon avis il ferait moins le beau.

Le Merlu a écrit : 08 septembre 2022 10:08 L'Europe cherche de nouvelles sanctions contre la Russie :

C'est folie que de continuer à faire la même chose en espérant un résultat différents. Je ne sais plus qui a dit ça, mais c'est ce qu'on est en train de faire.

https://www.lepoint.fr/monde/la-chine-v ... 795_24.php

Ensuite à propos "des français égoïstes, qui se plaignent, c'est pas eux qui décident" ...
Je regrette le temps du général de Gaulle, où on était non dépendant des USA.
Aujourd'hui ce sont les USA qui décident, ils ont décidé de sanctionner la Russie, en faisant payer les Européens.

L'UE est le laquais des Etats Unis ,j'ignore l'impact que peuvent avoir nos sanctions sur Moscou ;mais force est de constater ,l'impact qu'elles ont sur nous.

72% des français sont pour une élimination ou du moins une baisse des sanctions, tout est dit.
Ce sont les peuples européens qui décideront de l'avenir de ce cirque inutile vis à vis de Moscou et c'est bien ce qui fait trembler les USA et Zelensky.

Mickey a écrit : 08 septembre 2022 11:04 72% des français sont pour une élimination ou du moins une baisse des sanctions, tout est dit.
Ce sont les peuples européens qui décideront de l'avenir de ce cirque inutile vis à vis de Moscou et c'est bien ce qui fait trembler les USA et Zelensky.

Ou avez-vous lu que 72% sont pour la fin des sanctions ? Il n'y que les RNistes qui le suggèrent tout comme leur patronne. Relisez bien l'article dans son intégralité.

Mesoke a écrit : 08 septembre 2022 10:11 Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

je suis de cet avis, il faut juste de la patience, chose que les français ne connaissent pas.
leur nouveau truc, c'est le tout et tout de suite, comme tous les enfants gâtés.

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2022 11:41

Mickey a écrit : 08 septembre 2022 11:04 72% des français sont pour une élimination ou du moins une baisse des sanctions, tout est dit.
Ce sont les peuples européens qui décideront de l'avenir de ce cirque inutile vis à vis de Moscou et c'est bien ce qui fait trembler les USA et Zelensky.

Ou avez-vous lu que 72% sont pour la fin des sanctions ? Il n'y que les RNistes qui le suggèrent tout comme leur patronne. Relisez bien l'article dans son intégralité.

en fait, comme tous les mecs d’extrême droite, leur but etant de créer le chaos en racontant n'importe quoi, j'ai bien retrouvé d'où vient cette affirmation,

En effet, si 72% des Français prennent encore fait et cause pour les pénalités décrétées contre l'envahisseur et l'aide à l'Ukraine, ils sont aussi respectivement 74% et 52% à estimer que les sanctions et cette alliance ne sont pas efficaces.

sondage qui date d'hier :

https://www.bfmtv.com/international/son ... 70478.html

vous en déduirez ce que vous voulez

Mesoke a écrit : 08 septembre 2022 10:11 Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

On écoute pas tous les mêmes médias ...
Toi tu lis la propagande des économistes du gouvernement ...
C'est beau de croire au père noël a ton âge ...

Hier soir sur la 5 l'ambassadrice de l'Ukraine qui réclamait de l'aide ...

mic43121 a écrit : 08 septembre 2022 13:13

Mesoke a écrit : 08 septembre 2022 10:11 Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

On écoute pas tous les mêmes médias ...
Toi tu lis la propagande des économistes du gouvernement ...
C'est beau de croire au père noël a ton âge ...

Hier soir sur la 5 l'ambassadrice de l'Ukraine qui réclamait de l'aide ...

c'est son role, ils font cela en boucle depuis le mois de mars.

mic43121 a écrit : 08 septembre 2022 13:13

Mesoke a écrit : 08 septembre 2022 10:11 Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

On écoute pas tous les mêmes médias ...
Toi tu lis la propagande des économistes du gouvernement ...
C'est beau de croire au père noël a ton âge ...

Hier soir sur la 5 l'ambassadrice de l'Ukraine qui réclamait de l'aide ...

en matière d'information, on entend tout et son contraire.
un ami a moi a une copine russe sur place, le peuple lui, il déguste.....c'est la seule info que je peux te donner hors médias.

mic43121 a écrit : 08 septembre 2022 13:13

Mesoke a écrit : 08 septembre 2022 10:11 Les sanctions contre la Russie semble très efficaces et causer d'énormes problèmes économiques à ce pays, largement plus qu'à nous autres. C'est ce qu'on apprend quand on lit des études d'économistes plutôt que la propagande russe.

Donc une couche de plus peut précipiter la fin du conflit, ou la chute de la dictature poutinienne. Ca peut aussi juste plonger durablement le peuple russe dans plus de pauvreté, le tout masqué par leurs médias, sans impacter le conflit.

On écoute pas tous les mêmes médias ...
Toi tu lis la propagande des économistes du gouvernement ...
C'est beau de croire au père noël a ton âge ...

Hier soir sur la 5 l'ambassadrice de l'Ukraine qui réclamait de l'aide ...

Des médias parlent bien des effets limités des sanctions tout comme d'autres médias mettent en avant l'efficacité de ces sanctions.

Je viens de trouver cette article que je qualifie d'intéressant :
"Les sanctions économiques contre la Russie ne servent-elles vraiment «à rien»?
"Alors qu'Emmanuel Macron appelle à «accepter de payer le prix de notre liberté et de nos valeurs», Marine Le Pen demande l'abandon des sanctions contre la Russie qui ne serviraient qu'à faire «souffrir» le «peuple français»."
"Pour Marine Le Pen, «les sanctions [contre la Russie] ne servent strictement à rien, si ce n'est à faire souffrir les peuples européens et, accessoirement, le peuple français». Début août, la présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale allait jusqu'à réclamer qu'elles «disparaissent pour éviter à l'Europe de se retrouver face à un black-out, notamment concernant les importations de gaz»."
"L'exportation de technologies avancées vers la Russie a chuté de 90% depuis le début de la guerre, alors que son industrie de défense en est extrêmement dépendante."
"«C'est le pari qui est fait: affaiblir l'économie russe et ses approvisionnements en technologie critiques pour dégrader structurellement leur production, car leurs stocks ne sont pas illimités», ajoute Olivier Schmitt. «Tout l'enjeu pour les Ukrainiens est de continuer à être soutenus par les Occidentaux pour tenir cette attrition face à la Russie le plus longtemps possible.» Les sanctions contre Moscou y participent autant que les livraisons d'armes à Kiev."
"Tout en affichant une résilience à toute épreuve, la Russie continue pourtant d'appeler à la levée des sanctions, bien consciente que plus la guerre durera, plus elles seront une menace pour son économie et son effort de guerre. «Si ça ne les dérangeait pas, ils ne passeraient pas leur temps à demander de les lever», note Olivier Schmitt."
Le centre de gravité des pays occidentaux c'est leur cohésion démocratique Les Russes ont donc tout intérêt à essayer d'affaiblir autant qu'ils le peuvent la cohésion sur ce sujet», constate Olivier Schmitt. Pour ce faire, le Kremlin peut compter sur ses relais traditionnels, à commencer par Marine Le Pen."
"En mars dernier, le magazine américain Newlines a révélé comment les leaders de l'extrême droite européenne se coordonnent avec Moscou, en publiant des documents internes au groupe de média russe Tsargrad, propriété de l'oligarque ultra-conservateur russe Konstantin Malofeev, proche de Vladimir Poutine. Malofeev a notamment joué les médiateurs dans l'obtention du prêt russe du Rassemblement national.

«Nous pensons qu'il existe encore à l'heure actuelle une possibilité de rétablir des contacts pour un travail systématique avec les eurosceptiques pour contrer la politique de sanctions de Bruxelles», explique ainsi un document interne à l'organisation de Malofeev, qui cite parmi ses alliés l'Italien Matteo Salvini et Marine Le Pen. Tsargrad propose alors de leur fournir l'élément de langage selon lequel les sanctions contre la Russie causeraient «des dommages irréparables» aux économies d'Europe."
https://www.slate.fr/story/232556/russi ... ine-le-pen