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Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 09:10
par Lion blanc
Stounk a écrit : Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole est en chute libre.
Est-ce que ça vaut encore le coup de râler ?
Si cette mobilisation n'avait été motivée que par le simple prix du carburant, en effet, il n'y aurait plus lieu de râler.

Toutes les cinq minutes on rajoute des revendications, ça peut durer un siècle, non ?
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 09:11
par Yann Begervil
Stounk a écrit : Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole est en chute libre.
Est-ce que ça vaut encore le coup de râler ?
Si cette mobilisation n'avait été motivée que par le simple prix du carburant, en effet, il n'y aurait plus lieu de râler.

bien sur que ce n'est qu'un pretexte pour essayer de jouer le 3eme tour dans la rue et pour évacuer leurs petites frustrations.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 09:43
par UBUROI
Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
"Gilets jaunes" : il faut "saisir la main" de la CFDT, selon François de Rugy
Sur le plateau des "4 Vérités" de France 2, jeudi 22 novembre, François de Rugy, ministre de la Transition écologique, a défendu la politique du gouvernement face à la grogne des "gilets jaunes" et assuré qu'il fallait "saisir la main" de la CFDT pour trouver une solution face au mouvement
Le gouvernement va-t-il céder à la grogne des "gilets jaunes" ? Dans un entretien au Figaro, François Bayrou, le maire de Pau et président du MoDem, a indiqué qu'"une nouvelle étape d'augmentation des taxes sur les carburants est prévue au mois de janvier : cela mérite que nous y réfléchissions". Une idée que François de Rugy ne partage pas vraiment. "Vous savez, le propre des hommes d'État, c'est de prendre des décisions réfléchies et la décision sur la taxe carbone, sur la fiscalité écologique, a été mûrement réfléchie. C'est une décision qui a d'ailleurs été partagée par plusieurs gouvernements, par plusieurs présidents de la République, ainsi que lorsque l'on a parlé du dérèglement climatique", explique le ministre de la Transition écologique sur le plateau des "4 Vérités", jeudi 22 novembre, afin de justifier la politique du gouvernement. François de Rugy assure "qu'il faut savoir faire preuve de cohérence et de constance dans le temps sinon nous n'aurons aucun résultat en matière de climat" et affirme que ce qu'il faut "c'est agir".
Il faut "saisir la main" de la CFDT
Sur la colère exprimée par le mouvement des "gilets jaunes", le ministre indique que "la France ne se résume pas aux gilets jaunes", mais qu'il "entend ce que disent des personnes qui disent que c'est plus difficile pour eux parce qu'ils habitent à tel endroit, ou bien parce qu'ils ont tel budget", tout en relevant certaines "dérives graves dans le mouvement ces derniers jours [...], avec des gens qui ont forcé d'autres automobilistes à porter un gilet jaune ou qui ont tenu des propos racistes ou homophobes ou qui ont cassé le péage de Virsac en Gironde, cela n'a plus rien à voir avec une revendication sur les prix du carburant".
Le secrétaire général de la CFDT Laurent Berger a tendu la main vers le gouvernement pour organiser des états généraux de la transition énergétique, ce à quoi le Premier ministre Édouard Philippe avait répondu sur France 2 dimanche en déclarant : "Je ne crois pas que les "gilets jaunes" veulent une grande conférence avec les organisations politiques et syndicales." "Je crois qu'il faut la saisir, cette main tendue", assure François de Rugy. "Nous allons réfléchir, travailler ensemble", indique le ministre qui détaille son idée : "Ce que nous voulons faire, c'est peut-être des discussions, des débats sur le terrain où toutes ces préoccupations pourront s'exprimer".
Bien ce ministre!
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 09:51
par vivarais
UBUROI a écrit : Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
"Gilets jaunes" : il faut "saisir la main" de la CFDT, selon François de Rugy
Sur le plateau des "4 Vérités" de France 2, jeudi 22 novembre, François de Rugy, ministre de la Transition écologique, a défendu la politique du gouvernement face à la grogne des "gilets jaunes" et assuré qu'il fallait "saisir la main" de la CFDT pour trouver une solution face au mouvement
Le gouvernement va-t-il céder à la grogne des "gilets jaunes" ? Dans un entretien au Figaro, François Bayrou, le maire de Pau et président du MoDem, a indiqué qu'"une nouvelle étape d'augmentation des taxes sur les carburants est prévue au mois de janvier : cela mérite que nous y réfléchissions". Une idée que François de Rugy ne partage pas vraiment. "Vous savez, le propre des hommes d'État, c'est de prendre des décisions réfléchies et la décision sur la taxe carbone, sur la fiscalité écologique, a été mûrement réfléchie. C'est une décision qui a d'ailleurs été partagée par plusieurs gouvernements, par plusieurs présidents de la République, ainsi que lorsque l'on a parlé du dérèglement climatique", explique le ministre de la Transition écologique sur le plateau des "4 Vérités", jeudi 22 novembre, afin de justifier la politique du gouvernement. François de Rugy assure "qu'il faut savoir faire preuve de cohérence et de constance dans le temps sinon nous n'aurons aucun résultat en matière de climat" et affirme que ce qu'il faut "c'est agir".
Il faut "saisir la main" de la CFDT
Sur la colère exprimée par le mouvement des "gilets jaunes", le ministre indique que "la France ne se résume pas aux gilets jaunes", mais qu'il "entend ce que disent des personnes qui disent que c'est plus difficile pour eux parce qu'ils habitent à tel endroit, ou bien parce qu'ils ont tel budget", tout en relevant certaines "dérives graves dans le mouvement ces derniers jours [...], avec des gens qui ont forcé d'autres automobilistes à porter un gilet jaune ou qui ont tenu des propos racistes ou homophobes ou qui ont cassé le péage de Virsac en Gironde, cela n'a plus rien à voir avec une revendication sur les prix du carburant".
Le secrétaire général de la CFDT Laurent Berger a tendu la main vers le gouvernement pour organiser des états généraux de la transition énergétique, ce à quoi le Premier ministre Édouard Philippe avait répondu sur France 2 dimanche en déclarant : "Je ne crois pas que les "gilets jaunes" veulent une grande conférence avec les organisations politiques et syndicales." "Je crois qu'il faut la saisir, cette main tendue", assure François de Rugy. "Nous allons réfléchir, travailler ensemble", indique le ministre qui détaille son idée : "Ce que nous voulons faire, c'est peut-être des discussions, des débats sur le terrain où toutes ces préoccupations pourront s'exprimer".
Bien ce ministre!
comment faire confiance dans quelqu'un qui ne cesse de retourner sans cesse sa veste en fonction des circonstances
d'abord EELV, puis PS et maintenant LREM et demain ce sera quoi
je vous comprends vu qu'il est comme vous
tantôt NPA , tantôt syndicaliste ; pour le secours populaire mais contre les aides sociales , et maintenant contre les gilets jaunes et pour LREM

Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 10:00
par sofasurfer
UBUROI a écrit : Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
"Gilets jaunes" : il faut "saisir la main" de la CFDT, selon François de Rugy
Sur le plateau des "4 Vérités" de France 2, jeudi 22 novembre, François de Rugy, ministre de la Transition écologique, a défendu la politique du gouvernement face à la grogne des "gilets jaunes" et assuré qu'il fallait "saisir la main" de la CFDT pour trouver une solution face au mouvement
Le gouvernement va-t-il céder à la grogne des "gilets jaunes" ? Dans un entretien au Figaro, François Bayrou, le maire de Pau et président du MoDem, a indiqué qu'"une nouvelle étape d'augmentation des taxes sur les carburants est prévue au mois de janvier : cela mérite que nous y réfléchissions". Une idée que François de Rugy ne partage pas vraiment. "Vous savez, le propre des hommes d'État, c'est de prendre des décisions réfléchies et la décision sur la taxe carbone, sur la fiscalité écologique, a été mûrement réfléchie. C'est une décision qui a d'ailleurs été partagée par plusieurs gouvernements, par plusieurs présidents de la République, ainsi que lorsque l'on a parlé du dérèglement climatique", explique le ministre de la Transition écologique sur le plateau des "4 Vérités", jeudi 22 novembre, afin de justifier la politique du gouvernement. François de Rugy assure "qu'il faut savoir faire preuve de cohérence et de constance dans le temps sinon nous n'aurons aucun résultat en matière de climat" et affirme que ce qu'il faut "c'est agir".
Il faut "saisir la main" de la CFDT
Sur la colère exprimée par le mouvement des "gilets jaunes", le ministre indique que "la France ne se résume pas aux gilets jaunes", mais qu'il "entend ce que disent des personnes qui disent que c'est plus difficile pour eux parce qu'ils habitent à tel endroit, ou bien parce qu'ils ont tel budget", tout en relevant certaines "dérives graves dans le mouvement ces derniers jours [...], avec des gens qui ont forcé d'autres automobilistes à porter un gilet jaune ou qui ont tenu des propos racistes ou homophobes ou qui ont cassé le péage de Virsac en Gironde, cela n'a plus rien à voir avec une revendication sur les prix du carburant".
Le secrétaire général de la CFDT Laurent Berger a tendu la main vers le gouvernement pour organiser des états généraux de la transition énergétique, ce à quoi le Premier ministre Édouard Philippe avait répondu sur France 2 dimanche en déclarant : "Je ne crois pas que les "gilets jaunes" veulent une grande conférence avec les organisations politiques et syndicales." "Je crois qu'il faut la saisir, cette main tendue", assure François de Rugy. "Nous allons réfléchir, travailler ensemble", indique le ministre qui détaille son idée : "Ce que nous voulons faire, c'est peut-être des discussions, des débats sur le terrain où toutes ces préoccupations pourront s'exprimer".
Bien ce ministre!
De Rugy n'est qu'un branleur qui se positionne en fonction de la soupe offerte. Il est autant écolo qu'un ferry de MSC croisières.
Ca commence a bien faire tous ces opportunistes donneurs de leçons , De Rugy, CFDT, Castaner, ca augmente toujours un peu plus le sentiment de défiance de la population...
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 10:40
par UBUROI
Les vraies élites vous font peur, vous préférez les vieilles badernes brunes ou rouges du sang des autres!
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 10:45
par Lion blanc
De quoi la CFDT se mêle ? ils veulent calmer les gilets jaunes avec une grandes conférence sur la transition énergétique....
Complètement en dehors de la plaque !

Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 10:53
par vivarais
UBUROI a écrit : Les vraies élites vous font peur, vous préférez les vieilles badernes brunes ou rouges du sang des autres!
je prefère ceux qui restent fidèles à leur conviction ; car meme si ne suis pas en accord avec eux , je sais où ils vont et qu'ils ne tourneront pas les talons au moment où il faudra faire face
qu'est ce qu'une élite car il y en a tous les niveaux
mais dans tous les cas ce n'est pas quelqu'un qui est imposé par la haute finance à coup de com mediatique
c'est comme si l'on disait que stéphanie de mocaco etait une chanteuse d'élite
elle a été imposée à coup de matraquage de sa chanson pour en faire un tube arrangée artificiellement
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 11:13
par sofasurfer
UBUROI a écrit : Les vraies élites vous font peur, vous préférez les vieilles badernes brunes ou rouges du sang des autres!
La rengaine macroniste /CFDT, c'est soit on prête allégeance , soit on est automatiquement facho ou stalinien.
Se forger dans l'alliance d' un syndicat jaune avec un parti opportuniste, c'est classique des faux culs et des tires aux flancs. Ton modèle c'est Edouard Martin, celui qui a baisé tous ses camarades pour avoir un siege de député européen?
Si les vraies élites, ce sont celles qui vendent leur mère et leurs convictions pour avoir un statut d'élite, grand bien leur fasse, mais je préfère les gens qui restent droits dans leurs bottes quitte à se faire exclure.
De toute façon, aujourd'hui, il n'y a plus beaucoup de "bonnes femmes" et de "bonhommes", la plupart des gens sont opportunistes, faux cul, sont prêts à baiser la terre entière pour avoir 50 euros de plus sur leur fiche de paie, un poste de petit chef ou une petite part d'héritage.
C'est a mon sens le plus grand désastre de notre temps...
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 11:33
par AAAgora
UBUROI a écrit : Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
"Gilets jaunes" : il faut "saisir la main" de la CFDT, selon François de Rugy
Sur le plateau des "4 Vérités" de France 2, jeudi 22 novembre, François de Rugy, ministre de la Transition écologique, a défendu la politique du gouvernement face à la grogne des "gilets jaunes" et assuré qu'il fallait "saisir la main" de la CFDT pour trouver une solution face au mouvement
Le gouvernement va-t-il céder à la grogne des "gilets jaunes" ? Dans un entretien au Figaro, François Bayrou, le maire de Pau et président du MoDem, a indiqué qu'"une nouvelle étape d'augmentation des taxes sur les carburants est prévue au mois de janvier : cela mérite que nous y réfléchissions". Une idée que François de Rugy ne partage pas vraiment. "Vous savez, le propre des hommes d'État, c'est de prendre des décisions réfléchies et la décision sur la taxe carbone, sur la fiscalité écologique, a été mûrement réfléchie. C'est une décision qui a d'ailleurs été partagée par plusieurs gouvernements, par plusieurs présidents de la République, ainsi que lorsque l'on a parlé du dérèglement climatique", explique le ministre de la Transition écologique sur le plateau des "4 Vérités", jeudi 22 novembre, afin de justifier la politique du gouvernement. François de Rugy assure "qu'il faut savoir faire preuve de cohérence et de constance dans le temps sinon nous n'aurons aucun résultat en matière de climat" et affirme que ce qu'il faut "c'est agir".
Il faut "saisir la main" de la CFDT
Sur la colère exprimée par le mouvement des "gilets jaunes", le ministre indique que "la France ne se résume pas aux gilets jaunes", mais qu'il "entend ce que disent des personnes qui disent que c'est plus difficile pour eux parce qu'ils habitent à tel endroit, ou bien parce qu'ils ont tel budget", tout en relevant certaines "dérives graves dans le mouvement ces derniers jours [...], avec des gens qui ont forcé d'autres automobilistes à porter un gilet jaune ou qui ont tenu des propos racistes ou homophobes ou qui ont cassé le péage de Virsac en Gironde, cela n'a plus rien à voir avec une revendication sur les prix du carburant".
Le secrétaire général de la CFDT Laurent Berger a tendu la main vers le gouvernement pour organiser des états généraux de la transition énergétique, ce à quoi le Premier ministre Édouard Philippe avait répondu sur France 2 dimanche en déclarant : "Je ne crois pas que les "gilets jaunes" veulent une grande conférence avec les organisations politiques et syndicales." "Je crois qu'il faut la saisir, cette main tendue", assure François de Rugy. "Nous allons réfléchir, travailler ensemble", indique le ministre qui détaille son idée : "Ce que nous voulons faire, c'est peut-être des discussions, des débats sur le terrain où toutes ces préoccupations pourront s'exprimer".
Bien ce ministre!
.................
"La grande conference" est une idée à venir, tandis que l'augmentation des taxes est operative.
Pourquoi ne pas suspendre l'augmentation des taxes dans l'attente des résultats de cette conference ?
En l'absence de cette suspension je ne vois pas pourquoi les "gilets jaunes" devraient stopper leur mouvement.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 11:49
par myself72
AAAgora a écrit : UBUROI a écrit : Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
Bien ce ministre!
.................
"La grande conference" est une idée à venir, tandis que l'augmentation des taxes est operative.
Pourquoi ne pas suspendre les taxes dans l'attente des résultats de cette conference ?
En l'absence de cette suspension je ne vois pas pourquoi les "gilets jaunes" devraient stopper leur mouvement.
Entièrement d'accord ce serait un bon début de négociation intelligente ,car jusqu'à présent le gouvernement ne donne qu'une piètre image de leur gestion et leur écoute.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 11:53
par Lion blanc
De quelles taxes parlons-nous en dehors de celles de l'essence ?
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 12:09
par oups
AAAgora a écrit : UBUROI a écrit : Comment sortir de cette "crise", ben faut pas compter sur les gilets jaunes incapables de présenter des revendications cohérentes, acceptables d'un point de vue économique et budgétaire; je me place évidemment dans le contexte de ce qu'on voulu les électeurs en mai 2017! Car moi je reste cohérent.
Et pourquoi pas ce que propose le Ministre De Rugy:
Bien ce ministre!
.................
"La grande conference" est une idée à venir, tandis que l'augmentation des taxes est operative.
Pourquoi ne pas suspendre les taxes dans l'attente des résultats de cette conference ?
En l'absence de cette suspension je ne vois pas pourquoi les "gilets jaunes" devraient stopper leur mouvement.
C'est vrai ca , pourquoi les pov' n'auraient ils pas le droit aux loisirs

Ceci dit avec un moratoire ou meme une baisse des taxes sur les carburants , je ne les imagine pas vraiment moins pauvres
L'ecologie ou le prix des carburants , ils s' en foutent , Macron ou un autre , ils s' en foutent .....pareil pour tout le reste
Is en on juste marre de ne pas pouvoir ...c o n s o m m e r et pensent qu'en " gueulouillant " au rond point , ca va changer .......bah non , ca suffit pas
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 12:11
par AAAgora
Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole est en chute libre.
Est-ce que ça vaut encore le coup de râler ?
..............
Le prix du pétrole peut fluctuer mais le taux des taxes sur le pétrole ne fait qu'augmenter.
2013 taxe sur le gasoil..... 42,84%......prix moyen du baril de brut 86 €
2018...............59,4%...........prix moyen du baril de brut 67 €
2022 (prévision du gouvernement)......78,23%
Un baril de pétrole contient 159 litres.
Un baril de pétrole à 60 €.....correspond à 0,377 € le litre (60/159)
Exemple de Prix à la pompe à 1,50 €
Taxe actuelle 0,89 euros (59,4%)
Prix hors taxes 0,61 € (41,6%), prix de pétrole brut, raffinage, commercialisation.
Re: 17 novembre : gilets jaunes
Posté : 22 novembre 2018 12:23
par Victor
Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.