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Kelenner a écrit : C'est une simple constatation : quand on te fait remarquer que tu viens de raconter une belle connerie sur les juifs (et une connerie qui a quand même un sens très précis), tu esquives en répondant que tu n'es pas spécialiste, que tu t'en fous et que tu ne veux pas en discuter avec des "gauchistes", ce que je ne suis pas soit dit en passant. Je pense que c'est difficile d'être plus clair....

Stounk a écrit :
PS: je n'ai pas dit "gauchistes", mais "gauchos", ce qui était un trait d'humour (et qui te concernait toi et Hdelapampa), pour reprendre une des expressions préférés de nos vieux réacs favoris que je ne nommerais pas (la liste est longue!)...

saint thomas a écrit :

Tu confonds humour et mépris , c'est ballot

Stounk a écrit :
J'ai la franchise de dire que je n'y connais pas grand chose sur la question, voilà tout. J'ai dit une bêtise? Et bien soit, ce ne sera certainement pas la dernière. J'ai juste dû louper un épisode, parce qu'il me semble malgré tout qu'on nait juif et qu'on peut être juif athée, par exemple, de la même manière que j'ai connu quelqu'un qui était juif et non-croyant. Mais encore une fois, si quelqu'un, peut-être toi, est calé sur la question et me dit que tout ça, c'est des "conneries", pour reprendre ton expression emplie de bienveillance, pourquoi pas.

Maintenant, si le sens précis que tu imagines, c'est que je cherche des arguments pour essayer de justifier le sionisme ou je ne sais quoi d'autre, pardon de t'avoir mis sur cette fausse piste. Je suis loin d'être obsédé par la question israélienne, je pense que tout ça a été mal fait au départ et que par la suite, il y a eu des torts des deux côtés, pour ne pas dire des comportements dégueulasses.

Maintenant, que faut-il faire pour régler le problème? Bonne question à laquelle je n'ai pas de réponse. Vouloir mettre les Israéliens dehors, cela semble compliqué, d'autant plus que ceux-ci ont l'air de vouloir jouer le status quo. Vivre ensemble serait une bonne idée, mais encore faut-il en avoir envie, ce qui ne semble pas être le cas de beaucoup des gens vivant dans cette région. Là encore, je ne la ramène pas, je n'ai pas de grandes connaissances sur le sujet.

Si je suis à côté de la plaque, n'hésite pas à me corriger, surtout... C'est bientôt la rentrée, ça te remettra dans le bain.

PS: je n'ai pas dit "gauchistes", mais "gauchos", ce qui était un trait d'humour (et qui te concernait toi et Hdelapampa), pour reprendre une des expressions préférés de nos vieux réacs favoris que je ne nommerais pas (la liste est longue!)...

Relax a écrit :

Le Vatican c'est un peu particulier, ce n'est pas à proprement parler un état avec tous ses attributs.

tisiphoné a écrit :

mais t'es fou toi de parler comme ça à un maitre de conférence

Hdelapampa a écrit : Je regrette beaucoup qu'on n'ait pas répondu à mes questions en amont, en lien direct avec le sujet.Nous voici en train de nous en écarter de plus en plus.

1)
.
Si, c'est un état souverain.

Sans flotte de guerre comme la Suisse.

Sanq
s armée comme le Bouthan.

2) Bon, on ne va pas beaucoup avancer si tu ne lis pas et ne démens pas ce qu'on écrit.
Il y a ou il y a eu des communautés juives dans de nombreux pays.
L'Hébreu est peu parlé en dehors d'Israël.
La langue parlée est celle du pays NATAL.

Quant à la culture...
Il y a des Juifs d'Ethiopie, d'autres aux USA.
Ont ils une culture commune?

Il y a des différences notables d'Israël avec les démocraties occidentales.
1) Ce n'est pas un état laïque.

2) C'est le seul état à ma connaissance qui pratique le colonialisme au XXI ème siècle.

3) C'est la seule "démocratie" qui viole en permanence et impunément des résolutions de l'ONU et le Droit International.

Kelenner a écrit :

Tu dis juste une connerie sur les juifs, point. Le simple bon sens devrait quand même te faire réaliser qu'il est tout bonnement insensé d'imaginer qu'un soi-disant "peuple" aura essaimé aux quatre coins du monde à partir d'une descendance unique... Les juifs, comme les chrétiens ou les musulmans, descendent d'une multitude de tribus converties bien plus tardivement, et n'ont strictement aucun lien avec les Hébreux antiques (qui n'étaient même pas monothéistes pour la plupart)... Il s'agit donc d'un mythe forgé

pour justifier le sionisme, et rendre plus présentable le caractère ethnico-religieux de l'état d'Israël en le faisant passer pour le simple retour aux sources d'un "peuple", ce qui historiquement est totalement faux.

Kelenner a écrit : Ecoute Relax, comme Stounk tu ne comprends pas le sujet, lis Schlomo Sand et tu comprendras mieux pourquoi il n'existe pas de "peuple" juif.

Juif, c'est une religion comme une autre, point.

Ceux qui cherchent à noyer le poisson, soit par ignorance soit par volonté de manipulation, jouent un jeu bien précis.

Les Hébreux, qui dans leur grande majorité n'étaient pas juifs, ont disparu il y a des siècles.Les juifs actuels n'en descendent pas.

Il n'y a pas plus de peuple juif que de peuple musulman

ou de peuple athée,

et il n'existe pas davantage de juif athée que de bouddhiste athée. Les mots ont un sens.

Relax a écrit :

Désolé je ne connaissais pas ce concept de " cartel des 7 sœurs " ... mais d'aprés wikipedia il n'existe plus depuis 1959 ... j'étais pas né !
Tu devrais updater un peu de temps en temps ....

Stounk a écrit :
En même temps, je suis moi-même catalogué dans la grande famille des gauchos, donc tu vois… Tu confonds auto-dérision et mépris, c'est ballot.

GEORGES a écrit :

Le fait que wiki te dise qu'il n'existe plus ne veux pas dire que ce soit réel aujourd'hui les alliances portent un autre nom.
C'est plutôt toi qui manques de biscuits pour le débat.
Tu devrais faire quelques recherches sur le sujet.

Relax a écrit :

Bin pourquoi alors tu n’utilises pas le nom actuel de ce cartel ?

Tes 7 sœurs elles sont trés mignonnes mais c'est terminé depuis + de 50 ans !

Tu devrais updater de temps en temps ...