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zylto a écrit :
Ensuite, j'attends que Fillon aille dire à un enseignant de passer 39 h dans son établissement scolaire, en présence ou non d'élèves
Mais que voilà une bonne idée: demander aux enseignants d'être présent dans les établissements (moitié par roulement) pour préparer leurs cours du lendemain ou effectuer les corrections, tout en surveillant les gosses , ça enléverait les frais de garde des mercredis et des congés scolaires et de cette façon, ils justifieraient un peu leur rémunération mais je crains que nombre d'entre eux ne seront pas d'accord

Excellente idée, en effet. Lorsque j'étais dans l'Education nationale, j'aurais adoré. Et bien il ne manque plus qu'à financer pour chaque prof un bureau équipé d'un ordinateur, connecté à internet. C'est le strict minimum. Pour un banal collège, c'est souvent une cinquantaine de profs. A l'échelle du pays, c'est plus de 800 000. Curieusement, aucun gouvernement n'a jamais voulu financer une telle mesure.

Ceux qui tapent le plus sur les profs sont toujours ceux qui ignorent le plus ce qu'est ce métier.

Plutôt que de taper sur les fonctionnaires " de base " , qui sont les cibles de Fillon , il ferait bien de faire le ménage dans les hautes sphères de la fonction publique . Comme je dis toujours : Les cadres c'est comme les étagères , plus c'est haut , moins ça sert !

ceux du privé déconnectés des réalités

c'aura été la meilleure de l'année 2016 celle là

il ferait bien de faire le ménage dans les hautes sphères de la fonction publique . Comme je dis toujours : Les cadres c'est comme les étagères , plus c'est haut , moins ça sert !

Encore une raison de pas y mettre un bulletin : faites ce que je dis mais pas ce que nous faisons

Stounk a écrit :

zylto a écrit :
Ensuite, j'attends que Fillon aille dire à un enseignant de passer 39 h dans son établissement scolaire, en présence ou non d'élèves
Mais que voilà une bonne idée: demander aux enseignants d'être présent dans les établissements (moitié par roulement) pour préparer leurs cours du lendemain ou effectuer les corrections, tout en surveillant les gosses , ça enléverait les frais de garde des mercredis et des congés scolaires et de cette façon, ils justifieraient un peu leur rémunération mais je crains que nombre d'entre eux ne seront pas d'accord

Excellente idée, en effet. Lorsque j'étais dans l'Education nationale, j'aurais adoré. Et bien il ne manque plus qu'à financer pour chaque prof un bureau équipé d'un ordinateur, connecté à internet. C'est le strict minimum. Pour un banal collège, c'est souvent une cinquantaine de profs. A l'échelle du pays, c'est plus de 800 000. Curieusement, aucun gouvernement n'a jamais voulu financer une telle mesure.

Ceux qui tapent le plus sur les profs sont toujours ceux qui ignorent le plus ce qu'est ce métier.

C'est un avis, mais ceux qui défendent cette corporation , sont tous issus de ce milieu bizarrement...
Une simple question depuis un siècle 1/2 l'EN fabrique un illettré sur 5 , existe t'il hormis dans le social , une catégorie professionnelle aussi incompétente et qui laisse autant de gens sur la touche...?

Stounk a écrit :

zylto a écrit :
Ensuite, j'attends que Fillon aille dire à un enseignant de passer 39 h dans son établissement scolaire, en présence ou non d'élèves
Mais que voilà une bonne idée: demander aux enseignants d'être présent dans les établissements (moitié par roulement) pour préparer leurs cours du lendemain ou effectuer les corrections, tout en surveillant les gosses , ça enléverait les frais de garde des mercredis et des congés scolaires et de cette façon, ils justifieraient un peu leur rémunération mais je crains que nombre d'entre eux ne seront pas d'accord

Excellente idée, en effet. Lorsque j'étais dans l'Education nationale, j'aurais adoré. Et bien il ne manque plus qu'à financer pour chaque prof un bureau équipé d'un ordinateur, connecté à internet. C'est le strict minimum. Pour un banal collège, c'est souvent une cinquantaine de profs. A l'échelle du pays, c'est plus de 800 000. Curieusement, aucun gouvernement n'a jamais voulu financer une telle mesure.

Ceux qui tapent le plus sur les profs sont toujours ceux qui ignorent le plus ce qu'est ce métier.

Tu inclus un jacuzzi dans chaque bureau ?

Plus sérieusement, je trouve qu'équiper les enseignants pour qu'ils puissent être davantage dans leurs établissements, ce serait une dépense utile, ne serait-ce d'ailleurs que pour contribuer à lever les attaques parfois injustes dont ils sont l'objet, la réalité étant bien entendu que certains enseignants sont d'énormes bosseurs et d'autres de gros branleurs.

Jarod1 a écrit :

Stounk a écrit :
Excellente idée, en effet. Lorsque j'étais dans l'Education nationale, j'aurais adoré. Et bien il ne manque plus qu'à financer pour chaque prof un bureau équipé d'un ordinateur, connecté à internet. C'est le strict minimum. Pour un banal collège, c'est souvent une cinquantaine de profs. A l'échelle du pays, c'est plus de 800 000. Curieusement, aucun gouvernement n'a jamais voulu financer une telle mesure.

Ceux qui tapent le plus sur les profs sont toujours ceux qui ignorent le plus ce qu'est ce métier.

Tu inclus un jacuzzi dans chaque bureau ?

Plus sérieusement, je trouve qu'équiper les enseignants pour qu'ils puissent être davantage dans leurs établissements, ce serait une dépense utile, ne serait-ce d'ailleurs que pour contribuer à lever les attaques parfois injustes dont ils sont l'objet, la réalité étant bien entendu que certains enseignants sont d'énormes bosseurs et d'autres de gros branleurs.

Un bureau et un ordi connecté, c'est le minimum du minimum pour préparer des cours, je ne vois pas ce qu'il y a d'extravagant là-dedans. Pour le reste, je suis d'accord. Comme dans tous les métiers, il y a des gens qui bossent peu ou mal (ou les deux).

Un bureau individuel, ça pose quand même pas mal de difficultés pratiques.

On peut travailler dans une salle commune dans des conditions parfaitement satisfaisantes, surtout que le travail de l'enseignant (préparer des cours, faire des corrections, etc...) ne me semble pas particulièrement bruyant (et donc néfaste pour les voisins).

Jarod1 a écrit : Un bureau individuel, ça pose quand même pas mal de difficultés pratiques.

On peut travailler dans une salle commune dans des conditions parfaitement satisfaisantes, surtout que le travail de l'enseignant (préparer des cours, faire des corrections, etc...) ne me semble pas particulièrement bruyant (et donc néfaste pour les voisins).

C'est très juste. Reste à construire les locaux, étant donné qu'en général, on manque de salles dans ce genre d'établissement, et les ordis. Mais blague à part, je suis sûr que beaucoup préfèreraient cela, ne serait-ce déjà que pour avoir un outil de travail à la charge de l'employeur et non de l'employé, et ensuite pour une fois la tâche effectuée, vraiment se déconnecter du boulot.

Mais bon, on parle dans le vent, il ne me semble pas du tout que ce soit dans le programme de la droite qui veut supprimer des fonctionnaires et faire travailler plus les autres.

S'il faut en croire certains profs de Lycée, le temps passé dans en salle des profs est suffisant pour réaliser sa tache sans être excessif pour celui qui a réussi à s'organiser(après une dizaine d'année d'enseignement.Ce qui les gênent le plus c'est avant tout la maladie française de réunionite en début de soirée.
Ce débat ainsi pris m'a toujours semblait bien stérile, le premier problème vient que tout fonctionnement(dans le privé aussi) nécessite un dépoussiérage, que si il comprend sa suppression des heures non travaillées, il voit surtout sa pertinence dans la définition de l'action à mener et dans le cas de l'EN, je me demande si un professeur d'occitan pour des classes de 4 à 12 élèves est bien intéressant.

looping a écrit : Plutôt que de taper sur les fonctionnaires " de base " , qui sont les cibles de Fillon , il ferait bien de faire le ménage dans les hautes sphères de la fonction publique . Comme je dis toujours : Les cadres c'est comme les étagères , plus c'est haut , moins ça sert !

C'est certain que tu n'avais pas le niveau pour être cadre, dans le public ou le privé !

Stounk a écrit :

Jarod1 a écrit : Un bureau individuel, ça pose quand même pas mal de difficultés pratiques.

On peut travailler dans une salle commune dans des conditions parfaitement satisfaisantes, surtout que le travail de l'enseignant (préparer des cours, faire des corrections, etc...) ne me semble pas particulièrement bruyant (et donc néfaste pour les voisins).

C'est très juste. Reste à construire les locaux, étant donné qu'en général, on manque de salles dans ce genre d'établissement, et les ordis. Mais blague à part, je suis sûr que beaucoup préfèreraient cela, ne serait-ce déjà que pour avoir un outil de travail à la charge de l'employeur et non de l'employé, et ensuite pour une fois la tâche effectuée, vraiment se déconnecter du boulot.

Mais bon, on parle dans le vent, il ne me semble pas du tout que ce soit dans le programme de la droite qui veut supprimer des fonctionnaires et faire travailler plus les autres.

Attends, tu ne crois pas qu'on va prendre de vraies décisions de réformes utiles sur le long terme, le plus important, c'est de savoir q'il faut remettre l'uniforme à l'école ou si il y aura double ration de frites à la cantine.

Labrecche a écrit : S'il faut en croire certains profs de Lycée, le temps passé dans en salle des profs est suffisant pour réaliser sa tache sans être excessif pour celui qui a réussi à s'organiser(après une dizaine d'année d'enseignement.Ce qui les gênent le plus c'est avant tout la maladie française de réunionite en début de soirée.
Ce débat ainsi pris m'a toujours semblait bien stérile, le premier problème vient que tout fonctionnement(dans le privé aussi) nécessite un dépoussiérage, que si il comprend sa suppression des heures non travaillées, il voit surtout sa pertinence dans la définition de l'action à mener et dans le cas de l'EN, je me demande si un professeur d'occitan pour des classes de 4 à 12 élèves est bien intéressant.

"Certains", oui, pas les plus sérieux, à mon avis.

Tu as déjà donné des cours?

Jarod1 a écrit :

Stounk a écrit :
C'est très juste. Reste à construire les locaux, étant donné qu'en général, on manque de salles dans ce genre d'établissement, et les ordis. Mais blague à part, je suis sûr que beaucoup préfèreraient cela, ne serait-ce déjà que pour avoir un outil de travail à la charge de l'employeur et non de l'employé, et ensuite pour une fois la tâche effectuée, vraiment se déconnecter du boulot.

Mais bon, on parle dans le vent, il ne me semble pas du tout que ce soit dans le programme de la droite qui veut supprimer des fonctionnaires et faire travailler plus les autres.

Attends, tu ne crois pas qu'on va prendre de vraies décisions de réformes utiles sur le long terme, le plus important, c'est de savoir q'il faut remettre l'uniforme à l'école ou si il y aura double ration de frites à la cantine.

Si tu rajoutes la baisse du nombre de profs et l'espérance que tout va aller mieux après, on a en effet à peu près le programme de la droite en matière d'enseignement.

Stounk a écrit :

Jarod1 a écrit :

Attends, tu ne crois pas qu'on va prendre de vraies décisions de réformes utiles sur le long terme, le plus important, c'est de savoir q'il faut remettre l'uniforme à l'école ou si il y aura double ration de frites à la cantine.

Si tu rajoutes la baisse du nombre de profs et l'espérance que tout va aller mieux après, on a en effet à peu près le programme de la droite en matière d'enseignement.

La droite propose la baisse du nombre de profs ? Je ne trouve pas ça en tous cas dans le programme de FILLON :

https://www.fillon2017.fr/participez/re ... -a-lecole/