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Hdelapampa a écrit :

crepenutella a écrit :
C'est ne pas prendre en compte la propagande d'état et le manque de connaissance de la population, notamment sur ce qu'il se passe dans le reste du monde. Si tu intégré les coréens du Nord, ils te répondront tous etre tres heureux car ils vivent libre et ont échappé à l'esclavage des masses dans les sociétés occidentales.

Manque de connaissance de la population?
C'est une des plus éduquées du monde!
Censure?
Oui...mais faut voir qui et quoi.
https://www.amnesty.org/fr/latest/campa ... p-in-cuba/
Et avoir le c...propre encore une fois!
Tyran, tyran: oui certes mais il y a eu bien pire...
Ici, en France Napoléon I er est considéré comme un héros national.
L'important, le significatif, est qu'on le considère comme tel alors qu'il a PRIS détenu le pouvoir APRES 1789, par un coup d'Etat sans participation populaire.
La censure, la répression, les emprisonnements arbitraires, la surveillance policière de toute la société.
Fidel Castro ne l'a pas pris pour modèle...HEUREUSEMENT.
Nous n'avons pas de leçons à donner aux Cubains qui pleurent Fidel Castro.

Darksider a écrit : Va dire ca aux américains de Miami qu'ils pleurent castro , pampa, et on en reparlera

crepenutella a écrit :
Si justement nous avons des leçons a donner car dans le passé nous avons connu des dictatures, aujourd'hui nous vivons assez bien, assez libre en Republique presque démocratique. Ce n'est pas parfait mais nous avons fait du chemin depuis Napoleon, c'est justement pour ca que nous avons des leçon a donné. Avoir le cul propre Ca n'est pas être constipé, c'est savoir se torcher!

Hdelapampa a écrit : Le pouvoir, quand il est dans les mains du Peuple, y reste et ne se transmet donc pas.
Pour cette raison, je ne suis pas un partisan du régime castriste, mais je le défendrai tout de même contre l'intervention ou la propagande.
Etonnant de voir des gens de Droite accuser ce régime de tous les maux et faire de Fidel Castro un dictateur sanguinaire, comparable à Hitler ou surtout Staline.
Pour dire de telles choses, il faudrait avoir au moins "le c... propre" et avoir condamné de la même façon des Pinochet, des Marcos, des Videla,des Somoza, des Ben Ali, des El Hassad, des Moubarak, des Hussein, des Papadopoulos ou même ...Franco, installé par Hitler et Mussolini (et Staline, à sa façon).
Ne pas compter dans ses rangs des collabos ou d'anciens terroristes.
S'être étonné de la transmission par voie "électorale" du pouvoir des mains d'Omar Bongo dans celles d'Ali, son fils.

Hdelapampa a écrit :

Darksider a écrit : Va dire ca aux américains de Miami qu'ils pleurent castro , pampa, et on en reparlera

Mais je n'ai absolument rien à leur dire à eux.
On les retrouve dans tous les coups tordus de la CIA en Amérique Latine, comme l'armement des "Contras" au Nicaragua.
Je trouve leur attitude plutôt indigne.
Moi, je n'ai pas hurlé de joie quand Franco est mort.
Castro était très âgé: ce n'est pas une victoire politique pour eux.

Je remarque que PERSONNE n'a répondu à ma petite question très "théorique".
Quid des libertés et de la censure en France si des troupes du Pacte de Varsovie avaient stationné à quelques kilomètres de la frontière?

le chimple a écrit :
A bon , il etait entre les mains du peuple ...
""
et la milice qui passe 4 par 4 armée jusqu'aux dents prêt à bondir""
Elle aussi , c'etait le peuple ?

avoir condamné de la même façon des Pinochet, des Marcos, des Videla,des Somoza, des Ben Ali, des El Hassad, des Moubarak, des Hussein, des Papadopoulos ou même Franco...
Mais , oui nous condamnons !
Même les dirigeants de l'Arabie saoudite que hollande leche le c..!
Ou staline aussi , à sa façon , l'homme qui a fait plus de vistimes que hitler !

Victor a écrit :
Plutôt que de faire de la géo-politique fiction (mais pour répondre à ta question, oui, en cas de guerre imminente, certaines libertés peuvent être remises en cause), il me semble plus pertinent d'imaginer les futurs possibles pour Cuba.
Sa situation géographique, à 150 km, de la Floride est à prendre en compte mais pas uniquement.
La transition vers un régime démocratique me semble inévitable, mais comment gérer au mieux cette transition ?
On pourrait imaginer une intervention armée américaine permettant d'éliminer le régime dictatorial et la mise en oeuvre d'un régime démocratique. C'est une option même si d'autres options pourraient être plus efficaces comme des opérations plus secrètes de la CIA par exemple.
Dans tous les cas, il faut soutenir tous les mouvements politiques d'opposition démocratique à cette dictature.

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
Plutôt que de faire de la géo-politique fiction (mais pour répondre à ta question, oui, en cas de guerre imminente, certaines libertés peuvent être remises en cause), il me semble plus pertinent d'imaginer les futurs possibles pour Cuba.
Sa situation géographique, à 150 km, de la Floride est à prendre en compte mais pas uniquement.
La transition vers un régime démocratique me semble inévitable, mais comment gérer au mieux cette transition ?
On pourrait imaginer une intervention armée américaine permettant d'éliminer le régime dictatorial et la mise en oeuvre d'un régime démocratique. C'est une option même si d'autres options pourraient être plus efficaces comme des opérations plus secrètes de la CIA par exemple.
Dans tous les cas, il faut soutenir tous les mouvements politiques d'opposition démocratique à cette dictature.

Vous avez juste 50 ans de retard, Mr "le démocrate".
Tout ça a été essayé par les USA.
En vain.
Pourquoi?

C'est quand même paradoxal que d'etendre un homme de gauche .. je suppose .. qui critique l'imperialisme americain , ce qui n'est pas faux , mais que hollande leur lèche les pompes , critique poutine , et pire , que les gens de gauche aient toujours critiqué un homme qui a refusé l'emprise americaine en France : Degaulle !
Un homme qui , au grand dam des americains et des communistes français de doter la FRance de l'arme nucleaire qui liberait la France de vivre sous protection des USA !
Vous etes un peu compliqué à suivre !

Ben oui, Cuba a vécu en état de guerre imminente pendant des dizaines d'années.
Mais Castro aurait du être un bisounours....ou un socialiste et se laisser écraser comme Allende.
On l'oublie celui-là: il a aussi "défié" les yankees, mais il n'est mort de vieillesse.

le chimple a écrit :C'est quand même paradoxal que d'etendre un homme de gauche .. je suppose .. qui critique l'imperialisme americain , ce qui n'est pas faux , mais que hollande leur lèche les pompes , critique poutine , et pire , que les gens de gauche aient toujours critiqué un homme qui a refusé l'emprise americaine en France : Degaulle !
Un homme qui , au grand dam des americains et des communistes français de doter la FRance de l'arme nucleaire qui liberait la France de vivre sous protection des USA !
Vous etes un peu compliqué à suivre !

Darksider a écrit : Va dire ca aux américains de Miami qu'ils pleurent castro , pampa, et on en reparlera

Kelenner a écrit :

Darksider a écrit : Va dire ca aux américains de Miami qu'ils pleurent castro , pampa, et on en reparlera

Les cubains de Miami, la pire racaille qui existe sur Terre. Sacrée référence en effet !

Kelenner a écrit :

Darksider a écrit : Va dire ca aux américains de Miami qu'ils pleurent castro , pampa, et on en reparlera

Les cubains de Miami, la pire racaille qui existe sur Terre. Sacrée référence en effet !

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
Plutôt que de faire de la géo-politique fiction (mais pour répondre à ta question, oui, en cas de guerre imminente, certaines libertés peuvent être remises en cause), il me semble plus pertinent d'imaginer les futurs possibles pour Cuba.
Sa situation géographique, à 150 km, de la Floride est à prendre en compte mais pas uniquement.
La transition vers un régime démocratique me semble inévitable, mais comment gérer au mieux cette transition ?
On pourrait imaginer une intervention armée américaine permettant d'éliminer le régime dictatorial et la mise en oeuvre d'un régime démocratique. C'est une option même si d'autres options pourraient être plus efficaces comme des opérations plus secrètes de la CIA par exemple.
Dans tous les cas, il faut soutenir tous les mouvements politiques d'opposition démocratique à cette dictature.

Vous avez juste 50 ans de retard, Mr "le démocrate".
Tout ça a été essayé par les USA.

Hdelapampa a écrit :

le chimple a écrit :
A bon , il etait entre les mains du peuple ...
""
et la milice qui passe 4 par 4 armée jusqu'aux dents prêt à bondir""
Elle aussi , c'etait le peuple ?

avoir condamné de la même façon des Pinochet, des Marcos, des Videla,des Somoza, des Ben Ali, des El Hassad, des Moubarak, des Hussein, des Papadopoulos ou même Franco...
Mais , oui nous condamnons !
Même les dirigeants de l'Arabie saoudite que hollande leche le c..!
Ou staline aussi , à sa façon , l'homme qui a fait plus de vistimes que hitler !

Non, je n'ai pas dit qu'à Cuba, le pouvoir était entre les mains du peuple.
Les "Comités de défense de la Révolution" ne sont que des choses du PC Cubain.
C'est bien pour ça que je ne suis pas castriste.
Pour le reste, laissez moi-rire.
J'ai une longue carrière de militant et de manifestant.
Je n'ai JAMAIS vu des partis de droite descendre la rue pour défendre Allende ou Victor Jara, ou des victimes des autres dictateurs que j'ai cités.
Ni refuser des relations diplomatiques (et autres) après l'élection de Chirac en 1995.
http://www.humanite.fr/node/223359