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Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 10:42
par myself72
Moi je vais faire une réponse simpliste et pleins de clichés mais c'est mon ressenti pour répondre au titre
Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise?
Parce qu'en France dès que l'on veut un changement ,tous les syndicats et les associations font barrage et c'est le bo...assuré ,on veut trop discuté et négocié et les dialogues finissent toujours au point zéro.
Exemple
Comme la SNCF ?
Faire un référendum et demander aux contribuables de voter
" êtes vous pour un oui ou non à la privatisation du train?"Idem pour les avions et pour les retraites idem "êtes vous pour ou contre la suppression des régimes spéciaux" etc etc..........
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 17:41
par evariste
encore faudrait-il faire passer des tests d'instruction civique à tous les électeurs pour que les référendums et les élections reflétent la réalité , en effet que dire des bobones qui vont voter pour untel parce qu'il a des beaux yeux bleus , l'autre Fillon m'a fait un sourire l'autre soir à la télé c'est incroyable ! mais leur voix compte autant que les vôtres ou la mienne ou bien que les médias influent sur les vieux et les gogos pour qu'ils votent pour celui qu'ils ont choisi ,et les moutons suivent et c'est comme ça que la France se trouve dans un état lamentable aux mains de la grande finance
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 17:43
par Fonck1
avec des négativo-suicido-politico-racistes comme les français, aucune chance d'évoluer....le monde évoluera sans eux.
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 18:23
par vincent
evariste a écrit : encore faudrait-il faire passer des tests d'instruction civique à tous les électeurs pour que les référendums et les élections reflétent la réalité , en effet que dire des bobones qui vont voter pour untel parce qu'il a des beaux yeux bleus , l'autre Fillon m'a fait un sourire l'autre soir à la télé c'est incroyable ! mais leur voix compte autant que les vôtres ou la mienne ou bien que les médias influent sur les vieux et les gogos pour qu'ils votent pour celui qu'ils ont choisi ,et les moutons suivent et c'est comme ça que la France se trouve dans un état lamentable aux mains de la grande finance
oui , c'est la faute aux médias , et aux bobonnes , et aux PDG nuls de nuls , et a la R&D nulle de nulle , et aux produits bas de gamme , a Bxl , a l' Euros etc etc ...;cherchez pas la liste est compléte zut , j' oubliais les immigrés .
Je ne sais pas si ce que vous dites sur les bobonnes qui votent pour les yeux bleus , je suppose que votre affirmation repose sur votre vécu , mais où est le danger pour le pays , bobonne qui vote a la couleur des yeux ou celui qui vote pour le revenu universel ,celui qui a voté pour les 35h la retraite a 60 anset les 5 semaines de CP ? je pose la question , j' ai pas la réponse .
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 18:27
par myself72
Évidemment en étant négatif on ne pas être constructif ,entre parenthèse "les bobonnes votent souvent plus intelligemment que certains mecs qui se croient supérieur à tout le monde.Moi je fais confiance au bon sens de la majorité des gens.
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 20:10
par vivarais
vincent a écrit : evariste a écrit : encore faudrait-il faire passer des tests d'instruction civique à tous les électeurs pour que les référendums et les élections reflétent la réalité , en effet que dire des bobones qui vont voter pour untel parce qu'il a des beaux yeux bleus , l'autre Fillon m'a fait un sourire l'autre soir à la télé c'est incroyable ! mais leur voix compte autant que les vôtres ou la mienne ou bien que les médias influent sur les vieux et les gogos pour qu'ils votent pour celui qu'ils ont choisi ,et les moutons suivent et c'est comme ça que la France se trouve dans un état lamentable aux mains de la grande finance
oui , c'est la faute aux médias , et aux bobonnes , et aux PDG nuls de nuls , et a la R&D nulle de nulle , et aux produits bas de gamme , a Bxl , a l' Euros etc etc ...;cherchez pas la liste est compléte zut , j' oubliais les immigrés .
Je ne sais pas si ce que vous dites sur les bobonnes qui votent pour les yeux bleus , je suppose que votre affirmation repose sur votre vécu , mais où est le danger pour le pays , bobonne qui vote a la couleur des yeux ou celui qui vote pour le revenu universel ,celui qui a voté pour les 35h la retraite a 60 anset les 5 semaines de CP ? je pose la question , j' ai pas la réponse .
ce qui ne va pas dans le système , c'est les gens qui s'estiment indispensables
lorsque harley davidson a été au bord du depot de bilan, la première chose qu'a fait le repreneur c'est de virer les indispensables , et la boite c'est rapidement redressée
voilà l'exemple qu'il faudrait faire (connaissez vous le principe de peter)
http
Le Principe de Peter doit son nom au pédagogue américain Laurence J. Peter qui explique qu'en hiérarchie d'entreprise, tout employé sera un jour amené à évoluer au point de ne plus pouvoir assumer les responsabilités incombant à son poste. Dès lors, cette loi fait l'observation d'un fait sociologique simple, selon lequel plus une entreprise possède d'effectifs promus, plus ceux-ci atteindront leur niveau d'incompétence rapidement.

/neuromonaco.com/lettres/lettre19.htm
macron n'a rien inventé en parlant de premier de cordée
sauf que macron pense trover les premiers de cordées dans les cadres et la hierarchie
alors que chez harley davidson ils les ont laissé emergé naturellement parmi les employés
http://collectiveorg.fr/quand-harley-da ... rarchique/
Harley Davidson a réorganisé la structure de l’entreprise en mettant en place des “cercles de travail naturel” qui correspondent à un aplatissement de la pyramide hiérarchique. Ces cercles ne sont pas rigides et prédéfinis, les employés pouvant les modeler pour les adapter aux exigences de chaque business unit. De même, il peut y avoir plusieurs leaders au sein d’un cercle, et ces leaders n’y sont pas cantonnés puisqu’ils peuvent switcher de cercles. Les anciens membres du comité sont devenus quant à eux des sponsors qui guident et dynamisent les cercles.
L’ennemi, c’est l’ego. L’ego de la hiérarchie. C’est ça, le pire obstacle à une culture basée sur le bonheur au travail : la culture de l’ego va induire une culture du contrôle pour s’assurer que l’on se situe bien au-dessus des autres… ”
On comprend ainsi que la hiérarchie influe sur le comportement humain et que sa suppression ne peut être que positive pour la croissance de l’entreprise.
--------------
à l'étranger ; la france est vue comme un gratin composé de couches
et chaque couche supérieure force la couche inferieure à rester à sa place
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 20:28
par vivarais
myself72 a écrit : Moi je vais faire une réponse simpliste et pleins de clichés mais c'est mon ressenti pour répondre au titre
Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise?
Parce qu'en France dès que l'on veut un changement ,tous les syndicats et les associations font barrage et c'est le bo...assuré ,on veut trop discuté et négocié et les dialogues finissent toujours au point zéro.
Exemple
Comme la SNCF ?
Faire un référendum et demander aux contribuables de voter
" êtes vous pour un oui ou non à la privatisation du train?"Idem pour les avions et pour les retraites idem "êtes vous pour ou contre la suppression des régimes spéciaux" etc etc..........
c'est surtout qu'en france il n'y a pas de consultations préalables
on decide et on impose plutot que rechercher une solution à un problème donné
la meilleure façon que l'on vous dise non c'est de mettre les gens devant le fait accompli
à air France ils pensaient que les salariés diraient oui: mais les salariés privés d'infos ont dit non
idem pour la SNCF , diriez vous oui si vous ne savez pas à quelle sauce vous serez mangés
(meme les syndicats réformistes le refusent)
que nous chantez vous là; le contribuable paiera que s'il y a privatisation , (comme cela s'est fait en Allemagne)
condition siné qua non : autrement qui reprendrait une entreprise avec des dettes
avez vous zappé qu'avec la suppression des statuts l'état (donc le contribuable) s'engage à éponger la dette
c'est le pire des scénario pour le contribuable
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 20:33
par vivarais
myself72 a écrit : Moi je vais faire une réponse simpliste et pleins de clichés mais c'est mon ressenti pour répondre au titre
Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise?
Parce qu'en France dès que l'on veut un changement ,tous les syndicats et les associations font barrage et c'est le bo...assuré ,on veut trop discuté et négocié et les dialogues finissent toujours au point zéro.
Exemple
Comme la SNCF ?
Faire un référendum et demander aux contribuables de voter
" êtes vous pour un oui ou non à la privatisation du train?"Idem pour les avions et pour les retraites idem "êtes vous pour ou contre la suppression des régimes spéciaux" etc etc..........
tant que vous y etes : pourquoi ne pas faire un référendum pour savoir si vous devez vous meme conserver votre accord d'entreprise à des gens extérieurs
qui etes vous pour pouvoir decider ce que doivent etre les autres
battez vous plutot pour avoir les memes régimes spéciaux plutot que pour les supprimer aux autres
on progresse par le haut alors que vous vous voulez regresser vers le bas
dans quel monde avons nous basculé , c'est effrayant
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 15 mai 2018 20:51
par saint thomas
myself72 a écrit : Moi je vais faire une réponse simpliste et pleins de clichés mais c'est mon ressenti pour répondre au titre
Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise?
Parce qu'en France dès que l'on veut un changement ,tous les syndicats et les associations font barrage et c'est le bo...assuré ,on veut trop discuté et négocié et les dialogues finissent toujours au point zéro.
Exemple
Comme la SNCF ?
Faire un référendum et demander aux contribuables de voter
" êtes vous pour un oui ou non à la privatisation du train?"Idem pour les avions et pour les retraites idem "êtes vous pour ou contre la suppression des régimes spéciaux" etc etc..........
La privatisation des autoroutes c'est déjà extra
Je rêve d'un monde où tout est privatisé ( hôpitaux , justice , police , école , aéroports, ports , gares , trains , ponts, assurances maladies ) et je rêve de la tête de ceux qui le réclamaient après quelques années de pratique
A noter que les cliniques sont trustées par les fonds de pension
Au RU , les gens ont un quota pour se faire soigner , sitôt qu'ils le dépassent tout s'arrête pour eux
Les avocats disent que les patients meurent avant que leur situation ne puisse être plaidée
Les RDV sont trés longs : plusieurs années pour se faire opérer de la vésicule
La banque loue des wagons aux compagnies privées , moins de wagons qu'il y a de gens à vouloir y entrer aux heures de pointe , le prix du billet reste le même
C'est le rêve , oui je rêve de ce jour
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 17 septembre 2018 19:59
par Anaïs
Pourquoi le peuple ne s'en sort pas ?
"Parce qu'un bon scrutin permet de contrôler, de blâmer et de détrôner tous les pouvoirs alors que le scrutin proportionnel, lui, offre un droit fictif et ne permet pas davantage que de choisir un tyran parmi plusieurs tyrans"
Voter n'est pas précisément un des droits de l'Homme ; on vivrait très bien sans voter, si l'on avait la sûreté, l'égalité, la liberté. Il ne s'agit pas de savoir si mon vote et perdu ou non mais bien de savoir si le résultat cherché est attent, c'est à dire si les pouvoirs sont contrôlés,blâmés et enfin détrônés dès qu'ils méconnaissent les droits des citoyens. Le contrat entre les citoyens et le pouvoir ne peut être ainsi fait que l'un ait tous les droits et que l'autre n'en ait aucun.
Les multinationales et les banques moins stupides que nous, elles ont compris que ce qi compte c'est d'écrire soi-même la constitution et de prendre ainsi le contrôle rél des marionnettes gouvernementales : qi écrit le droit européen ? Pourquoi est-ce un banquier qui a décidé de construire de nouvelles institutions de cette façon (sans nous)
Ils sont moins bêtes que nous, ça c'est sûr. Il est inutile stupide d'en vouloir aux pouvoirs d'abuser : ils sont programmés pour abuser, ils abuseront, c'est leur nature. Par contre c'est à nous de fixer des limites
Ils doivent bien se marrer à nous voir nous gesticuler en tapant les murs sans sortir de notre prison, alors que la porte n'est même pas fermée à clef !
Donc si on élit l'Assemblée Constituante, les partis vont nous imposer leurs candidats et, à nouveau, comme toujours, ce sont les hommes au pouvoir qui vons écrire les règles du pouvoir et on n'en sortira pas, et merde.
Etienne Chouard
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 23 septembre 2018 18:10
par Anaïs
La seule solution de redonner du travail au gens ce serait de supprimer les outils qui remplacent les gens...

Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 23 septembre 2018 18:20
par crepenutella
La France reste dans la crise car l'état n'est pas en mesure de faire son travail de relance de l'économie. Cela à cause du refus devant l’impôt des classes aisées et privilégiés. Cela pose un problème de loyauté et de discipline, bref de patriotisme.
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 23 septembre 2018 18:22
par hornby
Bis repetita : la France restera dans la crise tant qu'elle préfèrera la rente à l'investissement, tant qu'elle négligera la recherche et le développement, tant qu'elle méprisera la formation professionnelle, tant que les décisions ne seront prises qu'au sommet sans consultation ni délégation...etc
Elle n'est pas près de s'en sortir.
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 23 septembre 2018 18:24
par Georges61
Re: Pourquoi la France ne s'en sort pas et reste dans la crise
Posté : 23 septembre 2018 18:31
par vivarais
Georges61 a écrit : saint thomas a écrit :
Oui , c'est super bien tu verras
En France on n'a pas encore goûté à la fin du système social , faudra juste payer la même chose avec nos salaires tout en augmentant les impôts car Macron ne les baisse que pour les plus riches (ISF) , il augmente la CSG , le diesel , et baisse à coups de milliards les charges des grandes boîtes et fait des cadeaux aux banquiers y compris anglais
Le bonheur c'est de payer son hospitalisation avec des mutuelles super chères , d'avoir sa place à la crèche en payant plein pot , de payer l'école publique et la venue des pompiers quand on les appelle
Le bonheur c'est d'avoir une sélection à l'université par le fric
Bref , t'as intérêt d'avoir un bon boulot dans ce monde idéal car il va faire bobo à ton salaire
Payer certaine intervention des pompiers cela existe déjà depuis quelques années dans de nombreux départements. Exemple : intervention des pompiers pour détruire un nid de guêpe sous une toiture 140 €
savez vous que les pompiers assurent des permanences 24 h/24 et donc qu'ils interviennent ou qu'ils n'interviennet pas nous les payons
dites nous où serait l'économie en tant que contribuable
sans cette gratuité les gens ne les feraient pas intervinir pour des nids loin de chez eux , favorisant leur prolifération et le risque