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Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:06
par oldeagle
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Oui, par les partis politiques ! Donc c'est les partis politiques qui décident, et non les élus !!!!!
Par ailleurs, c'est Macron qui va nommer le prochain commissaire européen ! Donc, où vois tu que c'est les partis politiques ?
Tout cela n'est pas démocratique ! Ce qui serait démocratique c'est que les politiques expérimentés, intéressés par le poste de comissaire européen, puisse faire acte de candidature auprès du Pdt de la République, celui-ci transmettant les candidatures auprès des présidents du Senat et de l'AN ! Ensuite, les deux assemblées votent pour désigner leur comissaire européen ! Voilà, ça cest démocratique comme démarche !
Il faudrait que cette démarche soit faite dans chaque pays de l'UE ! Voilà cette idée comme elle est belle !
Et le président de la comission serait élu par le parlement européen !!!!
rooo tu comprends rien, les partis politiques qui arrivent au pouvoir nomment les commissaires européens.ils sont donc bien élus par le peuple.
d'ailleurs, ni la droite ni la gauche n'a été réélu, peut être ceci explique cela.
la franc etait contre, mais c'est la démocratie et la majorité qui l'emporte.
https://pbs.twimg.com/media/DPqCY7WXUAAn5Pt.jpg
Mais non ! Quand vous voyez des mecs comme Moscovici ou encore Barnier qui ne sont plus élus être commissaire européen, c'est pas très démocratique.
Les commissaires européens doivent être élus, et non nommé !!!!!!
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:10
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : Mickey a écrit :
Comme Chirac et ses 82% en 2002 .
Et après ça se permet de donner des leçons de démocratie au monde entier.

désolé, mais personne n'a été empêché de voter lepen, ni même lepen de se présenter.
Oui, même si la justice bien essayé de venir faire une petite obstruction juste pendant les dernières semaines de la campagne.
Je ne défend pas le système Russe, mais j'observe simplement que Poutine est très populaire dans son pays et que son élection n'est pas aussi surprenante que ça. Les autres candidats présents n'avaient pas du tout la ferveur populaire et avec ou sans truquage, l'élection de Poutine semblait assurée. Perso j'en ai rien à faire de l'élection de Poutine, celle qui me désole c'est celle de Macron, mais c'est un autre sujet.
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:24
par Fonck1
oldeagle a écrit : Fonck1 a écrit :
rooo tu comprends rien, les partis politiques qui arrivent au pouvoir nomment les commissaires européens.ils sont donc bien élus par le peuple.
d'ailleurs, ni la droite ni la gauche n'a été réélu, peut être ceci explique cela.
la franc etait contre, mais c'est la démocratie et la majorité qui l'emporte.
https://pbs.twimg.com/media/DPqCY7WXUAAn5Pt.jpg
Mais non ! Quand vous voyez des mecs comme Moscovici ou encore Barnier qui ne sont plus élus être commissaire européen, c'est pas très démocratique.
Les commissaires européens doivent être élus, et non nommé !!!!!!
vous étés encore hors sujet mon vieux, il va falloir vous discipliner un peu.
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:28
par oldeagle
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Mais non ! Quand vous voyez des mecs comme Moscovici ou encore Barnier qui ne sont plus élus être commissaire européen, c'est pas très démocratique.
Les commissaires européens doivent être élus, et non nommé !!!!!!
vous étés encore hors sujet mon vieux, il va falloir vous discipliner un peu.
C'est vous qui m'enrioté sur ce terrain là !
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:36
par Fonck1
gare au gorille a écrit : Fonck1 a écrit :
désolé, mais personne n'a été empêché de voter lepen, ni même lepen de se présenter.
Oui, même si la justice bien essayé de venir faire une petite obstruction juste pendant les dernières semaines de la campagne.
ah ben faut être clean en politique, visiblement, ya de la merde au cul. (dautant plus quand on constate les condamnations de cette famille toute cumulée)
Je ne défend pas le système Russe, mais j'observe simplement que Poutine est très populaire dans son pays et que son élection n'est pas aussi surprenante que ça. Les autres candidats présents n'avaient pas du tout la ferveur populaire et avec ou sans truquage, l'élection de Poutine semblait assurée. Perso j'en ai rien à faire de l'élection de Poutine, celle qui me désole c'est celle de Macron, mais c'est un autre sujet.
ben c'est facile d'être populaire quand non est dictateur

Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:43
par oldeagle
Fonck1 a écrit : gare au gorille a écrit :
Oui, même si la justice bien essayé de venir faire une petite obstruction juste pendant les dernières semaines de la campagne.
ah ben faut être clean en politique, visiblement, ya de la merde au cul. (dautant plus quand on constate les condamnations de cette famille toute cumulée)
Je ne défend pas le système Russe, mais j'observe simplement que Poutine est très populaire dans son pays et que son élection n'est pas aussi surprenante que ça. Les autres candidats présents n'avaient pas du tout la ferveur populaire et avec ou sans truquage, l'élection de Poutine semblait assurée. Perso j'en ai rien à faire de l'élection de Poutine, celle qui me désole c'est celle de Macron, mais c'est un autre sujet.
ben c'est facile d'être populaire quand non est dictateur

Les caricatures sont amusantes. Il y a quand même une inexactitude cependant.
Avant, ils pouvaient voter, mais que pour des candidats issu du Parti Communiste Soviétique ! C'est vachement démocratique ça !
Maintenant, ils ont le choix entre plusieurs candidat, mais ils bourrent les urnes. Ils progressent !!!!!!

Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 14:49
par ange gabriel
Et aux états unis ils ont aussi fait la même chose mais là c'est normal
C'EST UN FORUM POUR DISCUTER PAS POUR ÊTRES ANTI RUSSE
poutine a été élu pour 6 ans vous devrez vous y faire mais si cela ne vous plait pas c'est un grand président

Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:02
par UBUROI
Fonck1 a écrit : gare au gorille a écrit :
Oui, même si la justice bien essayé de venir faire une petite obstruction juste pendant les dernières semaines de la campagne.
ah ben faut être clean en politique, visiblement, ya de la merde au cul. (dautant plus quand on constate les condamnations de cette famille toute cumulée)
Je ne défend pas le système Russe, mais j'observe simplement que Poutine est très populaire dans son pays et que son élection n'est pas aussi surprenante que ça. Les autres candidats présents n'avaient pas du tout la ferveur populaire et avec ou sans truquage, l'élection de Poutine semblait assurée. Perso j'en ai rien à faire de l'élection de Poutine, celle qui me désole c'est celle de Macron, mais c'est un autre sujet.
ben c'est facile d'être populaire quand non est dictateur

Suis pas sûr qu'en Russie on apprécie l'art caricatural.
Quant à la "popularité de Poutine" en Russie, faut donner ses sources. Ce ne sont pas les images colportées de la Place Rouge à Henin Liétard par la Télé Russe qui sont des étalons objectifs...
Voilà un article de La Croix qui tempère le tableau; mais il faut lire, se prendre la tête, des efforts de plus en plus difficiles pour les connectés qui réagissent... avant de penser ou pire faute de ne plus savoir penser!
Emmanuel Grynszpan , le 12/01/2018 à 10h03
Mis à jour le 12/01/2018 à 13h48
Dans les sondages, plus de huit Russes sur dix se disent actuellement derrière l’action de leur président.
Mais certains politologues expliquent que l’autoritarisme du régime va jusqu’à empêcher les citoyens de penser à une alternative.
Etienne Laurent/AFP Moscou / Correspondance particulière
L’extraordinaire popularité de Vladimir Poutine auprès des Russes reflète-t-elle la réalité ou s’agit-il d’un mythe savamment élaboré par le Kremlin ? La question agite les spécialistes. Les instituts de sondage, qu’ils soient indépendants ou officiels, créditent depuis de longues années le président d’une cote de popularité dépassant les 80 %.
Cela constitue depuis une décennie la colonne vertébrale de son pouvoir et, relayée par les médias internationaux, assoit sa légitimité dans le monde. « Le niveau de soutien dont dispose Vladimir Poutine n’est pas à la portée de ses adversaires », a ainsi déclaré fin décembre son porte-parole Dmitri Peskov, comme pour préparer le terrain.
« Jamais il n’y a eu de concurrence équitable entre Poutine et une autre figure politique »
En Russie, en amont du scrutin du 18 mars, médias et instituts de sondage travaillent en circuit fermé pour consolider l’idée d’une absence totale d’alternative pour exercer le pouvoir dans le pays. « Jamais il n’y a eu de concurrence équitable entre Poutine et une autre figure politique dans les médias, relève ainsi le politologue Fiodor Kracheninnikov. Nous avons Poutine du matin au soir sur toutes les chaînes. Dans cette situation, personne ne peut rivaliser. »
L’analyste Dmitri Orechkine ajoute que « si les sondages russes répètent en boucle qu’un écart énorme sépare le leader des autres candidats, les gens sont tentés par conformisme de se joindre à la majorité ».
Poutine, plus que jamais sûr de lui
Comme ces deux spécialistes de la vie politique en Russie, plusieurs experts russes s’attachent à déconstruire ce mythe. « Il n’y a rien d’inhabituel dans le niveau de soutien » dont bénéficie Vladimir Poutine, décortique le politologue Kirill Rogov, qui cite les cotes de popularité comparables d’autres leaders en Chine, en Azerbaïdjan, en Corée du Nord, etc.
«La nation est lasse de lui »
Ces chiffres, poursuit-il, en disent davantage sur la nature des régimes en question et l’état de leurs institutions que sur l’opinion de leurs sujets. « Dans un système démocratique, la cote de popularité d’un chef d’État tend à avoisiner les 50 %. Il ne peut en être autrement dans un contexte de forte concurrence, analyse Kirill Rogov. Dans les régimes non compétitifs, à l’inverse, on va vous démontrer “l’unité de la nation” en toute chose. Tout cela est largement factice. »
S’il n’y avait pas l’appareil répressif russe, de nombreuses figures politiques rivaliseraient en popularité avec Poutine, et il perdrait sans doute les élections, estime le politologue. « Il n’a presque aucune expérience de la concurrence en politique, et la nation est lasse de lui », insiste-t-il.
Une influence de « décennies d’oppression communiste »
Le système tient parce que les citoyens des pays autoritaires n’imaginent même pas une alternative. « Il existe dans notre culture politique et dans notre peuple une admiration pour l’autorité, ajoute l’historien et sociologue Leonid Sedov. Ce phénomène peut aller jusqu’à la déification de celui qui l’incarne ».
La peur, corollaire de l’autoritarisme, est tout aussi profondément enracinée dans cette culture politique russe que le culte du pouvoir, estime pour sa part le journaliste et ancien dissident Alexandre Podrabinek. « Expliquer (la distorsion des sondages, NDLR) uniquement par les pressions du pouvoir sur les instituts de sondage ou par la méfiance des sondés est bien trop simple, prévient-il. Le comportement social de l’individu russe est influencé par des décennies d’oppression communiste et des siècles de servage. »
.
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/d ... 1200905320
La Croix a plutôt bonne presse, non? On ne peut pas dire que c'est une officine macronienne ou poutinienne!
Mais je ne suis pas sûr que tout le monde ait compris comment fonctionne un régime autocratique et corrompu!
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:05
par UBUROI
ange gabriel a écrit : Et aux états unis ils ont aussi fait la même chose mais là c'est normal
C'EST UN FORUM POUR DISCUTER PAS POUR ÊTRES ANTI RUSSE
poutine a été élu pour 6 ans vous devrez vous y faire mais si cela ne vous plait pas c'est un grand président

Et bien, chiche, lis les articles qu'on te met sous le nez et critique les ici. J'attends!
Celui de La Croix, ceux de Slate que j'ai mis avant. Grandis toi, sors de ton discours de groupie de Poutine!
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:07
par Nitram
oldeagle a écrit :
Les caricatures sont amusantes. Il y a quand même une inexactitude cependant.
Avant, ils pouvaient voter, mais que pour des candidats issu du Parti Communiste Soviétique ! C'est vachement démocratique ça !
Maintenant, ils ont le choix entre plusieurs candidat, mais ils bourrent les urnes. Ils progressent !!!!!!

Vous savez sous les communistes vous aviez aussi le choix, vous pouviez refuser le candidat du parti.
Le choix sous Poutine est quand même très limité. Il fait bien en sorte que ses principaux opposants soient empêchés de participer aux élections.
ange gabriel a écrit :Et aux états unis ils ont aussi fait la même chose mais là c'est normal
C'EST UN FORUM POUR DISCUTER PAS POUR ÊTRES ANTI RUSSE
poutine a été élu pour 6 ans vous devrez vous y faire mais si cela ne vous plait pas c'est un grand président

Être anti-russe (ou plus simplement anti-Poutine) est interdit par la loi ? C'est une opinion répréhensible ?
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:16
par oldeagle
ange gabriel a écrit : Et aux états unis ils ont aussi fait la même chose mais là c'est normal
C'EST UN FORUM POUR DISCUTER PAS POUR ÊTRES ANTI RUSSE
poutine a été élu pour 6 ans vous devrez vous y faire mais si cela ne vous plait pas c'est un grand président

ange gabriel, je suis comme vous, pro-russe ! Vive Poutine !
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:20
par oldeagle
Nitram a écrit : oldeagle a écrit :
Les caricatures sont amusantes. Il y a quand même une inexactitude cependant.
Avant, ils pouvaient voter, mais que pour des candidats issu du Parti Communiste Soviétique ! C'est vachement démocratique ça !
Maintenant, ils ont le choix entre plusieurs candidat, mais ils bourrent les urnes. Ils progressent !!!!!!

Vous savez sous les communistes vous aviez aussi le choix, vous pouviez refuser le candidat du parti.
Le choix sous Poutine est quand même très limité. Il fait bien en sorte que ses principaux opposants soient empêchés de participer aux élections.
ange gabriel a écrit :Et aux états unis ils ont aussi fait la même chose mais là c'est normal
C'EST UN FORUM POUR DISCUTER PAS POUR ÊTRES ANTI RUSSE
poutine a été élu pour 6 ans vous devrez vous y faire mais si cela ne vous plait pas c'est un grand président

Être anti-russe (ou plus simplement anti-Poutine) est interdit par la loi ? C'est une opinion répréhensible ?
Que vous soyez anti-Poutine, je peux le concevoir, mais anti-russe, ça, j'ai du mal à comprendre !
Quand aux choix des électeurs sous l'ère soviétique, vous dites : "Vous savez sous les communistes vous aviez aussi le choix, vous pouviez refuser le candidat du parti.
Le choix sous Poutine est quand même très limité. Il fait bien en sorte que ses principaux opposants soient empêchés de participer aux élections."
Peut-être que vous pouviez refusé un candidat, mais ça ne change rien, on vous demandé d'en choisir un autre du parti communiste ! Donc pas très démocratique !!!!
Poutine, c'est plus démocratique. Même si il y a bourrage d'urne. Mais c'est normal, les Russes on tellement été humilié par le régime communiste que libéré de leurs frustrations, ils votent plusieurs fois !!!!!!!!!
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:31
par Mickey
Avec Tiberi c'était les morts qui votaient, on a tous des fantômes dans l'isoloir.
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:34
par oldeagle
Mickey a écrit : Avec Tiberi c'était les morts qui votaient, on a tous des fantômes dans l'isoloir.
Y'a pas que Tibéri, même en Corse, les morts votaient !
Re: Election de Poutine N°4, c'est parti
Posté : 19 mars 2018 15:39
par Nitram
oldeagle a écrit : Nitram a écrit :
Vous savez sous les communistes vous aviez aussi le choix, vous pouviez refuser le candidat du parti.
Le choix sous Poutine est quand même très limité. Il fait bien en sorte que ses principaux opposants soient empêchés de participer aux élections.
Être anti-russe (ou plus simplement anti-Poutine) est interdit par la loi ? C'est une opinion répréhensible ?
Que vous soyez anti-Poutine, je peux le concevoir, mais anti-russe, ça, j'ai du mal à comprendre !
Quand aux choix des électeurs sous l'ère soviétique, vous dites : "Vous savez sous les communistes vous aviez aussi le choix, vous pouviez refuser le candidat du parti.
Le choix sous Poutine est quand même très limité. Il fait bien en sorte que ses principaux opposants soient empêchés de participer aux élections."
Peut-être que vous pouviez refusé un candidat, mais ça ne change rien, on vous demandé d'en choisir un autre du parti communiste ! Donc pas très démocratique !!!!
Poutine, c'est plus démocratique. Même si il y a bourrage d'urne. Mais c'est normal, les Russes on tellement été humilié par le régime communiste que libéré de leurs frustrations, ils votent plusieurs fois !!!!!!!!!
Ce n'est pas moi qui assimile l'anti-Poutine à de l'anti-russe, c'est ange gabriel.
Sous l'URSS quand vous refusiez un candidat vous pouviez inscrire un autre nom (ou tout autre remarque sur le bulletin). Mais si vous vouliez le faire il fallait passer par l'isoloir, alors qu'un vote pour le PC se faisait directement.
"Plus démocratique" à partir du moment où il y a des restrictions, durant la campagne ou le vote, ce n'est pas démocratique. Au moins sous l'URSS l'absence de démocratie était assumée, là on est un peu hypocrite à montrer qu'il y avait des opposants (opposants empêchés de faire campagne, opposants ridiculisés par les médias de Poutine, ...) et que les fraudes sont "limitées".