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AAAgora a écrit :

Fonck1 a écrit :

un etat qui ne dépense pas plus que ce qu'il gagne n'a pas besoin de demander d'argent à qui qu ce soit !

...........
Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck

Nous vivons dans un monde où la dette est la reine et le financier le roi.

AAAgora a écrit :

Fonck1 a écrit :

un etat qui ne dépense pas plus que ce qu'il gagne n'a pas besoin de demander d'argent à qui qu ce soit !

...........
Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck
Nous vivons dans un monde où la Dette est la Reine et le Financier le Roi

faudra m 'expliquer pourquoi la dette française est de 96,5 % PIB 2016
............................."........";...."...allemande est de 68;5 % du PIB 2016

AAAgora a écrit : [.................
Relation conflictuelle dans une logique de pouvoir ?
C'est normale car les intérêts des uns sont en contradiction avec ceux des autres.
Il peut y avoir des périodes d'accalmie, mais dans le temps c'est le conflit.
Vous vous forcez à peindre des situations idylliques que n'existent pas dans le réel.
Un Etat est obligé de dépendre du bon vouloir de la finance car il n'a pas (ou plutôt il n'a plus) le pouvoir de créer la monnaie.
Cela s'appelle auto-mutilation de sa propre souveraineté financière.
.
Ce n'était pas de l'amour mais de la dévotion.....

C'est normale car les intérêts des uns sont en contradiction avec ceux des autres.

pensée typiquement doctrinale de gauche , de fonctionnaire . Je n ' ai jamais eu de relations de ce type , désolé , mais j' ai tj pensé que mes intêrets de mon patron étaient en // avec les miens .

Vous vous forcez à peindre des situations idylliques que n'existent pas dans le réel.

n 'essayez pas de dire que je suis a dépeins=dre une situation indyllique car ces situations réelles vont a l' encontre de votre religion . Dans l' état psychologique qui est le votre , c 'estvotre attitude qui provoque l' affrontement, nemettez pas cela sur l' autre .

J' ai quitté un patron , un groupe pour aller vivre en Belgique......lorsque j' ai du me résoudre a retourner en France ......j' ai vu une annonce dont le connaissait le nom de la boite , donc du patron qui recrutait . Un coup de fil , et me voila embauché malgré mes refus de départ , il recruitait pour un autre type de produit que je ne sentais pas trés bien.
Il m' a recruté ,aprés 3 mois je lui ai dis que je n' arriverais pas a tenir le poste , c' est comme si c' était hier (1980) , je me souviens de ses paroles :
" Vincent , je vous remercie de votre honneteté , je vous garde sur le poste jusqu' a ce que vous ayez retrouvé une situation" ....

Je suis, j' ai tj été positif , et les autres m' ont tj renvoyé la même chose a mon égard . Vous êtes grillée sur le plan relationnel , négative , et sans doute fouteuse de bordel dans une boite , a vouloir convaincre les autres que le patron vous exploite...etc etc.....votre vie n' a pas du être idyllique vu les "résidus" , peut être mauvaise éducation , mauvaises rencontres ....

Certes j' ai eu des conflits dans ma vie , tout n' a pas été iodyllique ( 2 fois ) mais dans l' immense majorité , cela s'est bien , voir trés bien passé . C 'est dur a avaler pour un apôtre du conflit permanent , mais c'est ainsi

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
La finance est un service payant tout comme la restauration, le nettoyage de bureaux.
Mais la finance n'a aucun pouvoir, meme si elle utiise des lobby puissant les decision politiques sont prises au niveau politique.
Et ou est le probleme avec ca?

.
"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
.

Mais bien sur que si, il y a les privees les banque centrales etrangeres...
Et non les banques ne creer ps de l'argent comme il le veulent, cette arent ils doivent le rembourser la BCE est au controle de cette politique il y a aussi les norme Bale III que tu sembles oublier.

AAAgora a écrit :

Fonck1 a écrit :

un etat qui ne dépense pas plus que ce qu'il gagne n'a pas besoin de demander d'argent à qui qu ce soit !

...........
Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck
Nous vivons dans un monde où la Dette est la Reine et le Financier le Roi

Cela represente l'ensemble des dette, Etats+entreprises+public.
Sais tu aussi que l'epargne totale en France est de 4800 milliards soit plus de 2 fis ;e PIB?
tes chiffres meme s'ils sont exactes ne veulent pas dire grand chose a part ce que tu voudrais leur faire dire.

NSC a écrit :

AAAgora a écrit :
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"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
.

Mais bien sur que si, il y a les privees les banque centrales etrangeres...
Et non les banques ne creer ps de l'argent comme il le veulent, cette arent ils doivent le rembourser la BCE est au controle de cette politique il y a aussi les norme Bale III que tu sembles oublier.

.........
Et bien oui les banques privées peuvent créer autant d'argent qu'ils souhaitent, dans la limite imposée par Bale III.
Elles peuvent prêter neuf fois leurs fonds propres.....à savoir que pour huit fois ils n'ont pas d'argent, une ligne comptable suffit pour prêter !!!!
Et quand elles n'ont pas assez de fonds propres elles empruntent à taux préférentiel à la BCE et hop le tour est joué.
On n'est pas au Monopoly mais c'est comme si on y était !!!

NSC a écrit :

AAAgora a écrit :
...........
Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck
Nous vivons dans un monde où la Dette est la Reine et le Financier le Roi

Cela represente l'ensemble des dette, Etats+entreprises+public.
Sais tu aussi que l'epargne totale en France est de 4800 milliards soit plus de 2 fis ;e PIB?
tes chiffres meme s'ils sont exactes ne veulent pas dire grand chose a part ce que tu voudrais leur faire dire.

.
Ce que je veux démontrer c'est que nous vivons dans un monde où la dette est souveraine, dont les premiers profiteurs sont les financiers et les riches qui peuvent investir dans les produits financiers.

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
Mais bien sur que si, il y a les privees les banque centrales etrangeres...
Et non les banques ne creer ps de l'argent comme il le veulent, cette arent ils doivent le rembourser la BCE est au controle de cette politique il y a aussi les norme Bale III que tu sembles oublier.

.........
Et bien oui les banques privées peuvent créer autant d'argent qu'ils souhaitent, dans la limite imposée par Bale III.
Elles peuvent prêter neuf fois leurs fonds propres.....à savoir que pour huit fois ils n'ont pas d'argent, une ligne comptable suffit pour prêter !!!!
Et quand elles n'ont pas assez de fonds propres elles empruntent à taux préférentiel à la BCE et hop le tour est joué.
On n'est pas au Monopoly mais c'est comme si on y était !!!

Et bien oui les banques privées peuvent créer autant d'argent qu'ils souhaitent, dans la limite imposée par Bale III.

autant qu' elles veulent...mais a condition de respecter des limites vous ne sentez pas fleurir une contradiction....?

c 'était vachement bien de faire marcher la planche a billet "hier" en France.....le pieds , l' argent coulait a flot....

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
Cela represente l'ensemble des dette, Etats+entreprises+public.
Sais tu aussi que l'epargne totale en France est de 4800 milliards soit plus de 2 fis ;e PIB?
tes chiffres meme s'ils sont exactes ne veulent pas dire grand chose a part ce que tu voudrais leur faire dire.

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Ce que je veux démontrer c'est que nous vivons dans un monde où la dette est souveraine, dont les premiers profiteurs sont les financiers et les riches qui peuvent investir dans les produits financiers.

en vla un qui créait de la monaie , zallez voir demain ....Eldorado

Le Vénézuela joue-t-il son avenir sur une monnaie virtuelle, le petro ?
https://www.franceculture.fr › Émissions › Le Billet économique
20 févr. 2018 - Art et Création ... Le top départ au Vénézuela du Pétro, la monnaie virtuelle que lance aujourd'hui cet ... Ce recours à une cryptomonnaie, c'est la volonté du président du Venezuela dans l'espoir de sortir son pays de la crise ..

vincent a écrit :

AAAgora a écrit :
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Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck
Nous vivons dans un monde où la Dette est la Reine et le Financier le Roi

faudra m 'expliquer pourquoi la dette française est de 96,5 % PIB 2016
............................."........";...."...allemande est de 68;5 % du PIB 2016

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Et l'Algerie est à 16,8 % de son PIB
Combien de fois, je me répète, pour dire que les % n'ont aucune valeur ?

vincent a écrit :

AAAgora a écrit :
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Ce que je veux démontrer c'est que nous vivons dans un monde où la dette est souveraine, dont les premiers profiteurs sont les financiers et les riches qui peuvent investir dans les produits financiers.

en vla un qui créait de la monaie , zallez voir demain ....Eldorado

Le Vénézuela joue-t-il son avenir sur une monnaie virtuelle, le petro ?
https://www.franceculture.fr › Émissions › Le Billet économique
20 févr. 2018 - Art et Création ... Le top départ au Vénézuela du Pétro, la monnaie virtuelle que lance aujourd'hui cet ... Ce recours à une cryptomonnaie, c'est la volonté du président du Venezuela dans l'espoir de sortir son pays de la crise ..

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Sincèrement je m'en fous du Venezuela, je parle de la logique dominante de l'ensemble du monde, et en particulier de l'occident qui est à l'origine de ce système privé qui confisque la création monétaire.

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
Cela represente l'ensemble des dette, Etats+entreprises+public.
Sais tu aussi que l'epargne totale en France est de 4800 milliards soit plus de 2 fis ;e PIB?
tes chiffres meme s'ils sont exactes ne veulent pas dire grand chose a part ce que tu voudrais leur faire dire.

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Ce que je veux démontrer c'est que nous vivons dans un monde où la dette est souveraine, dont les premiers profiteurs sont les financiers et les riches qui peuvent investir dans les produits financiers.

Aucun financier n'oblige un pays ou ta propre personne de s'endetter. tu ne veux pas de dette et bien ne demande rien a ton banquier et il ne te donnera rien.
Au lieu de develloper ton pays, il stagnera et restera derriere les autres.
l'ensemble des progres ont ete permis grace a des apports financier sans cela aucun projet possible.
Ta maison tu l'as achater ou tu en as heritee? Si tu l'as herite, comment crois tu que celui qui l'a consruite a pu financer ses projets? Et ta voiture neuve, tu l'as achetee cash? il y a de grande chance pour que tu ai pris un credit pour cela.
Bah oui au passage les financiers se font de l'argent, mais c'est le propre de toute entreprise, pas une n;echape a cette logique, pas plus les BTP, les constructeurs autombiles ou les banques. Personne ne travaille gratuitement.