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Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 16 avril 2019 16:06
par Fonck1
NSC a écrit : Je crois qu'il faudrait d'abord arreter de parler d'echec, car cette societe est loin d'etre un echec. Oui il y a des problemes mais si vous cherchez la perfection, sachez qu'elle n'existe pas.
Il y a des adaptations, des changements, des ameliorations a faire ca c'est sur mais ce n'est pas un echec.
je suis tout à fait d'accord.
mais le français à l'habitude de regarder le verre a moitié vide plutôt qu'à moitié plein.
c'est éducatif et institutionnel, tout une culture à reprendre.

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 16 avril 2019 19:10
par vivarais
Fonck1 a écrit :
NSC a écrit : Je crois qu'il faudrait d'abord arreter de parler d'echec, car cette societe est loin d'etre un echec. Oui il y a des problemes mais si vous cherchez la perfection, sachez qu'elle n'existe pas.
Il y a des adaptations, des changements, des ameliorations a faire ca c'est sur mais ce n'est pas un echec.
je suis tout à fait d'accord.
mais le français à l'habitude de regarder le verre a moitié vide plutôt qu'à moitié plein.
c'est éducatif et institutionnel, tout une culture à reprendre.
le propre du français est de ne pas reconnaitre ses échecs et de s'enteter
macron en est la représentation nationale

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 16 avril 2019 20:05
par Victor
Fonck1 a écrit :
NSC a écrit : Je crois qu'il faudrait d'abord arreter de parler d'echec, car cette societe est loin d'etre un echec. Oui il y a des problemes mais si vous cherchez la perfection, sachez qu'elle n'existe pas.
Il y a des adaptations, des changements, des ameliorations a faire ca c'est sur mais ce n'est pas un echec.
je suis tout à fait d'accord.
mais le français à l'habitude de regarder le verre a moitié vide plutôt qu'à moitié plein.
c'est éducatif et institutionnel, tout une culture à reprendre.
Il y a quand même échec collectif quand on voit tous ces français qui croient encore que l'état peut tout et même forcer leur entreprise à augmenter leur salaire ou bien que les pensions de retraite peuvent être augmentées alors que le nombre de retraités augmentent bien plus vite que le nombre de cotisants.
Y a quand même un sacré problème. L'existence même des GJ est la preuve d'une imbécillité assez fortement généralisée dans les couches basses de la société. C'est tout de même inquiétant.
Comment faire pour relever le niveau général de toutes ces classes sociales populaires ?

Je pense qu'il faut généraliser l'impôt sur le revenu à un maximum de français, avec un minimum de 100 euros mensuels afin qu'ils comprennent que rien n'est gratuit. Ni l'EN, ni la police, ni la justice, ni l'armée, ni les hôpitaux, ni les routes, ni la recherche, ni la télé et radio publique, ni tous les fonctionnaires, ni toutes les agences publiques très nombreuses, tout cela a un coût très élevé et ils doivent participer directement à son financement.

C'est la seule manière d'améliorer tous les français et d'en faire de vrais citoyens. (et non des GJ, qui sont l'antithèse du citoyen).

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 16 avril 2019 21:13
par sofasurfer
Victor a écrit :
Fonck1 a écrit :

je suis tout à fait d'accord.
mais le français à l'habitude de regarder le verre a moitié vide plutôt qu'à moitié plein.
c'est éducatif et institutionnel, tout une culture à reprendre.
Il y a quand même échec collectif quand on voit tous ces français qui croient encore que l'état peut tout et même forcer leur entreprise à augmenter leur salaire ou bien que les pensions de retraite peuvent être augmentées alors que le nombre de retraités augmentent bien plus vite que le nombre de cotisants.
Y a quand même un sacré problème. L'existence même des GJ est la preuve d'une imbécillité assez fortement généralisée dans les couches basses de la société. C'est tout de même inquiétant.
Comment faire pour relever le niveau général de toutes ces classes sociales populaires ?

Je pense qu'il faut généraliser l'impôt sur le revenu à un maximum de français, avec un minimum de 100 euros mensuels afin qu'ils comprennent que rien n'est gratuit. Ni l'EN, ni la police, ni la justice, ni l'armée, ni les hôpitaux, ni les routes, ni la recherche, ni la télé et radio publique, ni tous les fonctionnaires, ni toutes les agences publiques très nombreuses, tout cela a un coût très élevé et ils doivent participer directement à son financement.

C'est la seule manière d'améliorer tous les français et d'en faire de vrais citoyens. (et non des GJ, qui sont l'antithèse du citoyen).
Bah augmentons de 100 euros net le salaire de ceux qui ne sont pas imposables et ponctionnons les de 100 euros d’impôt sur le revenu, si cela peut te faire plaisir...

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 07:06
par oscar
"vivarais

le propre du français est de ne pas reconnaitre ses échecs et de s'enteter
macron en est la représentation nationale
Si c'était à refaire , je n'aurai pas voté Macron/barrage...
J'ai horreur UN individu qui promène les gens dans le désespoir... :evil:

je crois que vais croquer souvent Mr le président Macron...

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 07:19
par mic43121
da capo a écrit :
mic43121 a écrit :



Moi c'est la sonorité de ton pseudo qui me prend la tête …
capo ….kapo... ça ce prononce pareil …tu connais ce que représente le deuxième :XD:
Change ça sonne mal…a moins que tu saches pourquoi tu as mis ce mot…
:pascontent2:
Ca n'a absolument aucun rapport avec ce que vous insinuez, il s'agit tout simplement d'un terme qu'on trouve au début d'une ligne de partition musicale, signifiant qu 'on doit revenir au début du motif, littéralement : ''à la tête''.

Ok je ne suis pas musicien …
:]

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 07:44
par Lion blanc
mic43121 a écrit :
da capo a écrit :

Ca n'a absolument aucun rapport avec ce que vous insinuez, il s'agit tout simplement d'un terme qu'on trouve au début d'une ligne de partition musicale, signifiant qu 'on doit revenir au début du motif, littéralement : ''à la tête''.

Ok je ne suis pas musicien …
:]
Et moi qui croyais que tu jouais de la grosse caisse dans la fanfare de ton village... :mdr3:

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 08:54
par petitloup44
oscar a écrit :
"vivarais

le propre du français est de ne pas reconnaitre ses échecs et de s'enteter
macron en est la représentation nationale
Si c'était à refaire , je n'aurai pas voté Macron/barrage...
J'ai horreur UN individu qui promène les gens dans le désespoir... :evil:

je crois que vais croquer souvent Mr le président Macron...
je salut votre lucidité messieurs :super: :icon_clap:

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 12:50
par mic43121
petitloup44 a écrit :
gare au gorille a écrit :
"J'aime BB mais je suis trop moche pour elle" je ne connaissais pas la formule mais je la trouve géniale. Je n'aime que les gens qui aiment BB et c'est vrai que nous sommes tous trop moche pour elle. Pas grave si vous ne me suivez pas dans ma façon de penser.
Bonjour a vous et grand sourire :"j aime BB mais je suis trop moche pour elle" vous en savez absolument rien ; car tout dépend de ce qu elle recherche !!!!!!! :D .donc je ne pense pas que la formule soit génial :D .Vous n aimez pas les gens qui aiment BB , car nous sommes tous trop moche pour elle . Alors ne regrettons rien , car nous aurons jamais la preuve de ne pas etre décu a l arrivée . Et puis pas grave si vous ne me suivez pas dans ma facon de pensée :mdr3: . Pour moi ne pas l avoir approcher est loin d etre échec , car la beauté est loin d etre un tout . Agréable journée a vous :D :hello:


"J'aime BB mais je suis trop moche pour elle " c'était une punition pour les derniers arrivés ,ou les moins bons dans une discipline !
….100 pompes en le répétant chaque fois..
Donc tu vois petit loup..on ne nous demandais pas notre avis..
:hello:

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 13:02
par Victor
sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :
Il y a quand même échec collectif quand on voit tous ces français qui croient encore que l'état peut tout et même forcer leur entreprise à augmenter leur salaire ou bien que les pensions de retraite peuvent être augmentées alors que le nombre de retraités augmentent bien plus vite que le nombre de cotisants.
Y a quand même un sacré problème. L'existence même des GJ est la preuve d'une imbécillité assez fortement généralisée dans les couches basses de la société. C'est tout de même inquiétant.
Comment faire pour relever le niveau général de toutes ces classes sociales populaires ?

Je pense qu'il faut généraliser l'impôt sur le revenu à un maximum de français, avec un minimum de 100 euros mensuels afin qu'ils comprennent que rien n'est gratuit. Ni l'EN, ni la police, ni la justice, ni l'armée, ni les hôpitaux, ni les routes, ni la recherche, ni la télé et radio publique, ni tous les fonctionnaires, ni toutes les agences publiques très nombreuses, tout cela a un coût très élevé et ils doivent participer directement à son financement.

C'est la seule manière d'améliorer tous les français et d'en faire de vrais citoyens. (et non des GJ, qui sont l'antithèse du citoyen).
Bah augmentons de 100 euros net le salaire de ceux qui ne sont pas imposables et ponctionnons les de 100 euros d’impôt sur le revenu, si cela peut te faire plaisir...
Mais l'entreprise n'a peut-être pas les moyens d'augmenter de 100 euros nets le salaire de tous ses employés !
L'impôt, c'est un prélèvement public pour l'état ou les autres collectivités publiques (région, département, commune, etc.)
Le salaire est fixé par l'entreprise qui est dans la très grande majorité des cas une entreprise privée. Cela n'a rien à voir avec l'état.

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 13:32
par petitloup44
Mais l'entreprise n'a peut-être pas les moyens d'augmenter de 100 euros nets le salaire de tous ses employé .

c est pas faux . J ai connu ce probleme . Mais de faire de son mieux en étant respecteux de ses employés il me le rendais bien meme si tout était pas parfait .Mais un echec financier pour eux comme pour moi a été mal vécu par tous ; bref :D on se remet de tout .

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 17 avril 2019 13:35
par Fonck1
sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :
Il y a quand même échec collectif quand on voit tous ces français qui croient encore que l'état peut tout et même forcer leur entreprise à augmenter leur salaire ou bien que les pensions de retraite peuvent être augmentées alors que le nombre de retraités augmentent bien plus vite que le nombre de cotisants.
Y a quand même un sacré problème. L'existence même des GJ est la preuve d'une imbécillité assez fortement généralisée dans les couches basses de la société. C'est tout de même inquiétant.
Comment faire pour relever le niveau général de toutes ces classes sociales populaires ?

Je pense qu'il faut généraliser l'impôt sur le revenu à un maximum de français, avec un minimum de 100 euros mensuels afin qu'ils comprennent que rien n'est gratuit. Ni l'EN, ni la police, ni la justice, ni l'armée, ni les hôpitaux, ni les routes, ni la recherche, ni la télé et radio publique, ni tous les fonctionnaires, ni toutes les agences publiques très nombreuses, tout cela a un coût très élevé et ils doivent participer directement à son financement.

C'est la seule manière d'améliorer tous les français et d'en faire de vrais citoyens. (et non des GJ, qui sont l'antithèse du citoyen).
Bah augmentons de 100 euros net le salaire de ceux qui ne sont pas imposables et ponctionnons les de 100 euros d’impôt sur le revenu, si cela peut te faire plaisir...
si tu penses que c'est ça qui va changer l'état d'esprit des français. :content36
moi je gagne pas spécialement bien ma vie, mais j'aime mon boulot, et je ne perds pas ma fraicheur probablement par passion.

le problème des français, c'est que et l'enseignement national et l'éducation parentale fait qu'on les forme direct à des métiers qui rapportent plutôt que des métiers par passion.
dans les faits, on change plusieurs fois de métiers dans la vie !
l'enseignement général en france n'est pas forcément mauvais même si on a très abaissé la qualité de l'enseignement depuis 40 ans, faute probable aux divers politiques mais aussi syndicats et enseignants,mais dans l'éducation, on apprend pas assez aux gens à prendre des risques, essayer de changer, se lancer....probablement parce qu'on t'attends aussi au tournant derrière....

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 18 avril 2019 04:35
par oscar
Échec collectif ou pas ?

En terme économique ?

Le triple AAA tient on ne l'évoque plus...
Sans doute que le monde de la finance est passé subristissement au plan B

Quand Le triple AAA aura disparu du curseur des indications de notre santé économique.
Cet événement sera un signal d’alarme dès plus dramatique pour nos finances personnelles.
Sauve qui peut !

Allez tous ventre à terre dans vos banques retirer votre précieux argent de vos comptes bancaires.

Avant que votre pécule disparaît mystérieusement comme certains avions dans le fameux triangle de Bermudes.
Alors surveillons de loin le triple AAA avec une grosse paire jumelle de Marine..

Si nos tripettes de AAA s évaporent à l’horizon…
Pendons haut et cours Mr Macron...

Vite envoyons en urgence la Marine, Mélenchon parait ils ont un plan B. :mdr3:

Image

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 18 avril 2019 08:42
par petitloup44
mic43121 a écrit :
petitloup44 a écrit :
Bonjour a vous et grand sourire :"j aime BB mais je suis trop moche pour elle" vous en savez absolument rien ; car tout dépend de ce qu elle recherche !!!!!!! :D .donc je ne pense pas que la formule soit génial :D .Vous n aimez pas les gens qui aiment BB , car nous sommes tous trop moche pour elle . Alors ne regrettons rien , car nous aurons jamais la preuve de ne pas etre décu a l arrivée . Et puis pas grave si vous ne me suivez pas dans ma facon de pensée :mdr3: . Pour moi ne pas l avoir approcher est loin d etre échec , car la beauté est loin d etre un tout . Agréable journée a vous :D :hello:


"J'aime BB mais je suis trop moche pour elle " c'était une punition pour les derniers arrivés ,ou les moins bons dans une discipline !
….100 pompes en le répétant chaque fois..
Donc tu vois petit loup..on ne nous demandais pas notre avis..
:hello:
sourire :D :super: :icon_clap:

Re: Echec collectif ou pas ?

Posté : 20 avril 2019 14:16
par petitloup44
Bonjour . Très nombreuses sont les créations humaines qui ont pour but ,initial d obtenir un niveau de vie plus élevé au quotidien et meilleur pour TOUS.Tout est loin d etre une réussitte dans le réel ,et percu comme quelque chose de positif ." je "pense en particulier a 3 éléments majeurs que sont dans l ordre la finance , la télévision et maintenant le numérique .Mis entre les mains de l homme , cela est devenu une "arme" redoutable contre nous mêmes . Nous en avons la preuve ..En effet nous sommes proches de l échec collectif .C est vraiment le sentiment de beaucoup de Français ..Mais nous le devons a l évolution , des peuples qui" nous prouvent que notre sortie de crise est plus du tout l affaire d un homme mais de Tous . Sortir de cette gouvernance infantile est un impératif . C est un raisonnement que j estime pour" ma" part de qualité et qui me renforce dans mes convictions personnelles .Salut