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Je ne crois pas qu'il y a aurait une politique capable de satisfaire tous les français. C'est impossible. Il faut juste se réjouir quand ses idées sont au pouvoir et en profiter. Cela est bon de se dire que nos idées ont pignons sur rue, c'est comme une bouffée d'oxygènes, on se sent en accord avec son environnement. C'est comme si toute la société venait légitimer notre vision du monde, et on oublie la moitié qui en vérité ne s'y reconnait pas vraiment. Mais ça ne dure jamais en démocratie c'est comme ça, et tant mieux.

Pour ce qui est du FN, en quoi sa politique satisferaient-elle tout le monde? Il y aurait comme avec Macron des mécontents.

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 16:31
Fonck1 a écrit : 14 novembre 2019 16:07
ben on explique pourquoi on ne comprends pas pourquoi ils veulent de marine

il a pas d'affaires au cul, c'est déjà pas mal?
je pense que tu t'avances un peu ...... pour l'instant il a quand même quelques petites affaires en suspend , entre autres l'affaire benalla pour exemple

en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

quelques petits travers aussi qu'on découvrira en temps et en heure et ce ne sont pas QUE des bruits de couloir ,on en reparlera ,crois moi ,je vais approfondir et répondant sur le post de crepenutella

comparé au pamphlet que j’ai mis sur le FN, c'est bien ce que je disais, c'est bien des enfants de coeur....

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 16:50 je vais eviter les citation ++++

crepenutella à écrit
Les adorateurs de Macron (dont je ne fais pas partie) lui trouvent plusieurs qualités.

1) Il est jeune et avenant, instillant une belle image de la France, jeune et dynamique.
surtout un jeune arriviste aux dents longues et assez hystérique dans son "parlé" et dans sa gestuelle",avenant ? oui pour caliner les racailles luisants de sueur et faisant un doigt d'honneur à la France
2) Il est optimiste quant aux évolutions libérales du monde occidentale, et pleinement décidé à faire rentrer la France dans la mondialisation. Pour ces adorateurs, cela va dans le sens de l'Histoire, et de leurs valeurs (fondées sur l’appât du gain et le productivisme).
optimiste? je dirai plutot qu'il ne doute de rien ,c'est un moi JE
3) Il adhère à l'idée que le Riche est riche car il le mérite, et que donc le pauvre est pauvre car il le mérite aussi. C'est l'idée de la méritocratie et de l'égalité des chances
si les gens sont de plus en plus pauvres il y est pour beaucoup ,lui le banquier boosté par sa prof de 40 ans depuis l'age de ses 15 ans n'est pas trés méritant ,en d'autres temps et sans son fric ,j'en connais une qui aurait fait de la prison pour avoir couché avec un mineur (ça porte un nom )
4)Il considère que le problème majeur c'est le chômage et la croissance et qu'il faut pour résoudre ces problèmes flexibiliser le marché du travail et désocialiser la France. Donc aller plus avant dans le libéralisme et l'individualisme au détriment d'une organisation collective.
c'est pour ça qu'il brade la France aux plus offrants ,mais bon ,ok il n'est pas le premier
5) Il porte haut les valeurs de l'intelligence, de la culture et de la rationalité. Cela trouve un fort échos chez ses sympathisants qui viennent justement de profession fondée sur les études, la connaissance et le savoir technique.
donc chez les macronistes il n'y a que des bourges et des intellos ?
6) Il n'est pas communautariste ni réactionnaire, ainsi le gros de la population française ne se sent pas offensée par ses positions sur les sujets de religion et de société. Il n'est pas clivant de ce côté là (sauf chez les plus extrémistes).
oui en fait il fait de la leche à tous ceux qui peuvent le servir ,et détrompe toi regarde les sondages ,le "gros de la population" ne peut pas l'encadrer
7) Il valorise la réussite financière, ce qui offre à ses sympathisants (cadres, classe moyenne haute et aisée) une légitimité morale à leurs propres valeurs et leur propre histoire personnelle.
et comme charité bien ordonnée commence par soi même,il se sucre au passage et il ne fait pas semblant
8 ) Il critique le fonctionnariat et la tradition sociale de la France, la faisant passer pour réactionnaire, conservatrice et dépassée, voir illégitime...ça ça plait beaucoup à la droite et à ceux qui n'apprécient pas le service publique, ou de payer des impôts et qui préfèrent tout garder car considérant qu'ils ne doivent qu'à eux même leur "réussite".
la je ne trouve pas de réponse
9) Il est pro-UE donc plait à tous ceux qui partagent ce projet de société qu'est l'Union Européenne, soit par philosophie (comme moi), soit par intérêt commercial.
donc il déplaît à ceux qui sont anti UE et qui sont de plus en plus nombreux

donc en fait à peine 10 raisons
j’espère que tu excuseras mon intrusion "entre les lignes" mais sache que j'ai apprécié ta réponse claire et nette

L’électorat de base de Macron (celui du premier tour) se fiche bien de sa personnalité et de sa femme. Ce qu'ils veulent c'est plus d'argent à la fin du mois...et chez ces personnes cela passe par des salariés moins chers et moins d’impôts.Pour ceux qui ne sont pas patrons ou artisans, ils sont tout de même cadres ou aspirent à l'être, et veulent pouvoir jouir de leur statut le jour où ils l'atteindront. Le reste ils en ont strictement rien à fiche. La terre peut bien s'écrouler autour. Pour ceux qui sont moins nantis mais qui peuvent éventuellement vouloir voter Macron au 1er tour, là le vote est d'avantage basé sur des considérations idéologiques. Ils croient dans les valeurs de méritocratie et de libéralisme portées par Macron. Et espèrent devenir des "winners" un jour. Si cela est le cas, ils se persuaderont qu'ils méritent ce qu'ils ont car ils ne doivent leur réussite qu'à eux même. ( et non pas à la structure sociétale dans laquelle ils évoluent, en particulier la sécu, l'éducation nationale, la sécurité ect).

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait que des bourges et des intellos, il s'agit là de tendances statistiques. Forcément on trouvera des exceptions qui viendront confirmer la règle.

En outre il faut bien faire la différence avec les votants du second tour qui ne sont pas des sympathisants, mais qui votent pour lui uniquement pour faire barrage à Le Pen.

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2019 16:59
ellememe a écrit : 14 novembre 2019 16:31

je pense que tu t'avances un peu ...... pour l'instant il a quand même quelques petites affaires en suspend , entre autres l'affaire benalla pour exemple
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

quelques petits travers aussi qu'on découvrira en temps et en heure et ce ne sont pas QUE des bruits de couloir ,on en reparlera ,crois moi ,je vais approfondir et répondant sur le post de crepenutella
comparé au pamphlet que j’ai mis sur le FN, c'est bien ce que je disais, c'est bien des enfants de coeur....

je ne te contredirai pas sur ce dernier point
la France a toujours été en division spontanée
on a noir =on veut blanc
on a blanc = on veut noir
ce qu'il faudrait c'est du sang neuf et pas un gouvernement à la botte de la finances,ou de la franc maçonnerie ex :quelqu'un d’honnête
donc complètement utopique
de plus trop de partis politiques ce qui divise encore bien plus et qui change la donne finale
on est franchement mal barrés

En outre on ne peut pas critiquer ad hominem macron pour le décrédibiliser auprès de son électorat de base. En effet, ils ne regardent eux, que des critères objectifs. Est-ce que oui ou non la politique de Macron va mettre plus de sous-sous dans ma po-poche?. Il peut bien être un violeur de bébé ça change rien. Tout aux plus ces gens se méfieront de sa réelle capacité à défendre leurs intérêts s'il est trop détesté du bas peuple.

Pourquoi j'ai voté pour lui :

1.il n'y avait pas de candidats dits centristes dans le module proposé.
2.il est dynamique
3.il n'est pas ringard vieille France, on est en 2021 bon dieu.
4.il connait les rouages de l'économie, et des banques.
5. c'est un homme intelligent, cultivé, même s'il lui manque souvent un peu de réflexion quand il dit les choses, ou même d'approfondissements.
6. son programme était équilibré.
7.il n'est pas raciste
8.il est optimiste
9.il a une répartie difficile à remettre en question, ce qui prouve une certaine pertinence
10.il ne se démonte pas (A sa place, j'aurais envoyé toute la bande de crabe balader depuis longtemps)
11.il est un orateur hors pair.
12.il connait ses dossiers et a une connaissance de l'administration rare
13.il est pour un certain libéralisme -je ne suis pas toujours d'accord avec ce qu'il fait, mais il l'explique
14.il est bilingue (au moins à ce que je sache, peut être trilingue je n'en sais rien)
15.il a une bonne image à l'étranger, en tous cas présente bien la france
16.il essaye de faire bouger des lignes pour avancer
....je dois en avoir d'autres mais j'ai pas le temps

crepenutella a écrit : 14 novembre 2019 17:07 En outre on ne peut pas critiquer ad hominem macron pour le décrédibiliser auprès de son électorat de base. En effet, ils ne regardent eux, que des critères objectifs. Est-ce que oui ou non la politique de Macron va mettre plus de sous-sous dans ma po-poche?. Il peut bien être un violeur de bébé ça change rien. Tout aux plus ces gens se méfieront de sa réelle capacité à défendre leurs intérêts s'il est trop détesté du bas peuple.

Par contre toi, au niveau objectivité on peut pas dire que tu sois un aigle

Quel mépris, ça ne t’effleure pas que les gens qui votent Macron pensent que c'est juste le meilleur pour diriger le pays devant Le Pen , Fillon ou Méluch..

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2019 17:10 Pourquoi j'ai voté pour lui :

7.il n'est pas raciste

....je dois en avoir d'autres mais j'ai pas le temps

Un peu comme pour sa tirade sur le kwassa kwassa?

Fonck1 à écrit
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

il a quand même bien protégé son "petit chouchou "
et entre parenthèses à part être viré ,son copain Benalla ne s'en sort pas trop mal ,vu que certaines preuves ont disparu en même temps qu'un coffre fort et que l'ex future Mme Benalla qui en savait surement trop
il faudrait parfois faire preuve de bonne foi

et merci car j'ai bien ri en lisant tes raisons d'etre pro macron

comme dirai mon pote haltérophile "ya du lourd "

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2019 16:59
ellememe a écrit : 14 novembre 2019 16:31

je pense que tu t'avances un peu ...... pour l'instant il a quand même quelques petites affaires en suspend , entre autres l'affaire benalla pour exemple
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

quelques petits travers aussi qu'on découvrira en temps et en heure et ce ne sont pas QUE des bruits de couloir ,on en reparlera ,crois moi ,je vais approfondir et répondant sur le post de crepenutella
comparé au pamphlet que j’ai mis sur le FN, c'est bien ce que je disais, c'est bien des enfants de coeur....

des enfants de cœur jusqu'à ce que les lièvres soient levées
tout apparait qu'une fois qu'ils perdent leur mandat lorsque la raison d'état disparait
pour Sarkozy et ses multitudes d'affaires (écoutes etc) n'ont été connues qu'une fois qu'il n'a plus été au pouvoir
pour hollande on ne sait rien est ce que parce qu'il est irréprochable (et économe vu qu''il roulait en scooter

)
ou c'est pour l'instant l'OMERTA pour que cela ne vienne pas impliquer macron qui a été son conseiller et son ministre
vous avez bien vu que pour Raymond Barre on a découvert des choses 15 ans aprés sa mort

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 17:17 Fonck1 à écrit
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

il a quand même bien protégé son "petit chouchou "
et entre parenthèses à part être viré ,son copain Benalla ne s'en sort pas trop mal ,vu que certaines preuves ont disparu en même temps qu'un coffre fort et que l'ex future Mme Benalla qui en savait surement trop
il faudrait parfois faire preuve de bonne foi
et merci car j'ai bien ri en lisant tes raisons d'etre pro macron comme dirai mon pote haltérophile "ya du lourd "

en prime
11.il est un orateur hors pair.

c'est vrai que coucher avec une prof de théâtre ça aide

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 16:50 je vais eviter les citation ++++

crepenutella à écrit
Les adorateurs de Macron (dont je ne fais pas partie) lui trouvent plusieurs qualités.

1) Il est jeune et avenant, instillant une belle image de la France, jeune et dynamique.
surtout un jeune arriviste aux dents longues et assez hystérique dans son "parlé" et dans sa gestuelle",avenant ? oui pour caliner les racailles luisants de sueur et faisant un doigt d'honneur à la France
2) Il est optimiste quant aux évolutions libérales du monde occidentale, et pleinement décidé à faire rentrer la France dans la mondialisation. Pour ces adorateurs, cela va dans le sens de l'Histoire, et de leurs valeurs (fondées sur l’appât du gain et le productivisme).
optimiste? je dirai plutot qu'il ne doute de rien ,c'est un moi JE
3) Il adhère à l'idée que le Riche est riche car il le mérite, et que donc le pauvre est pauvre car il le mérite aussi. C'est l'idée de la méritocratie et de l'égalité des chances
si les gens sont de plus en plus pauvres il y est pour beaucoup ,lui le banquier boosté par sa prof de 40 ans depuis l'age de ses 15 ans n'est pas trés méritant ,en d'autres temps et sans son fric ,j'en connais une qui aurait fait de la prison pour avoir couché avec un mineur (ça porte un nom )
4)Il considère que le problème majeur c'est le chômage et la croissance et qu'il faut pour résoudre ces problèmes flexibiliser le marché du travail et désocialiser la France. Donc aller plus avant dans le libéralisme et l'individualisme au détriment d'une organisation collective.
c'est pour ça qu'il brade la France aux plus offrants ,mais bon ,ok il n'est pas le premier
5) Il porte haut les valeurs de l'intelligence, de la culture et de la rationalité. Cela trouve un fort échos chez ses sympathisants qui viennent justement de profession fondée sur les études, la connaissance et le savoir technique.
donc chez les macronistes il n'y a que des bourges et des intellos ?
6) Il n'est pas communautariste ni réactionnaire, ainsi le gros de la population française ne se sent pas offensée par ses positions sur les sujets de religion et de société. Il n'est pas clivant de ce côté là (sauf chez les plus extrémistes).
oui en fait il fait de la leche à tous ceux qui peuvent le servir ,et détrompe toi regarde les sondages ,le "gros de la population" ne peut pas l'encadrer
7) Il valorise la réussite financière, ce qui offre à ses sympathisants (cadres, classe moyenne haute et aisée) une légitimité morale à leurs propres valeurs et leur propre histoire personnelle.
et comme charité bien ordonnée commence par soi même,il se sucre au passage et il ne fait pas semblant
8 ) Il critique le fonctionnariat et la tradition sociale de la France, la faisant passer pour réactionnaire, conservatrice et dépassée, voir illégitime...ça ça plait beaucoup à la droite et à ceux qui n'apprécient pas le service publique, ou de payer des impôts et qui préfèrent tout garder car considérant qu'ils ne doivent qu'à eux même leur "réussite".
la je ne trouve pas de réponse
9) Il est pro-UE donc plait à tous ceux qui partagent ce projet de société qu'est l'Union Européenne, soit par philosophie (comme moi), soit par intérêt commercial.
donc il déplaît à ceux qui sont anti UE et qui sont de plus en plus nombreux

donc en fait à peine 10 raisons
j’espère que tu excuseras mon intrusion "entre les lignes" mais sache que j'ai apprécié ta réponse claire et nette

Dommage que vous utilisez pas les "quote" cela serait plus facile à lire !
C'est sans doute encore la faute à Macron .

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 17:19
ellememe a écrit : 14 novembre 2019 17:17 Fonck1 à écrit
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

il a quand même bien protégé son "petit chouchou "
et entre parenthèses à part être viré ,son copain Benalla ne s'en sort pas trop mal ,vu que certaines preuves ont disparu en même temps qu'un coffre fort et que l'ex future Mme Benalla qui en savait surement trop
il faudrait parfois faire preuve de bonne foi
et merci car j'ai bien ri en lisant tes raisons d'etre pro macron comme dirai mon pote haltérophile "ya du lourd "
en prime
11.il est un orateur hors pair.

c'est vrai que coucher avec une prof de théâtre ça aide

Je vous aurai bien répondu quelque chose mais j'ai promis au modérateur Fonck1 d'être sage comme une image pieuse. Je vous laisse donc imaginer ce que j'aurai pu vous répondre et éventuellement le poster sur ce forum.

Yann Begervil a écrit : 14 novembre 2019 17:12
crepenutella a écrit : 14 novembre 2019 17:07 En outre on ne peut pas critiquer ad hominem macron pour le décrédibiliser auprès de son électorat de base. En effet, ils ne regardent eux, que des critères objectifs. Est-ce que oui ou non la politique de Macron va mettre plus de sous-sous dans ma po-poche?. Il peut bien être un violeur de bébé ça change rien. Tout aux plus ces gens se méfieront de sa réelle capacité à défendre leurs intérêts s'il est trop détesté du bas peuple.
Par contre toi, au niveau objectivité on peut pas dire que tu sois un aigle
Quel mépris, ça ne t’effleure pas que les gens qui votent Macron pensent que c'est juste le meilleur pour diriger le pays devant Le Pen , Fillon ou Méluch..

Je pense que l'électorat de Macron à tendance à considérer que la défense de ses intérêts personnel confine absolument à celle de la France.
Ils ne font aucune différence entre un bon président, et un président qui défend leurs intérêts personnels (contre ceux des autres catégories de la population vue comme moins méritantes). Le Macroniste c'est le type qui pense que l’esclavage des noirs est une mauvaise chose car ça fausse le marché. Ce n'est pas immoral, c'est juste une forme de rationalisme. Ce n'est pas mal, c'est comme ça c'est tout. C'est toujours mieux que légitimer l'esclavage non?

ellememe a écrit : 14 novembre 2019 17:19
ellememe a écrit : 14 novembre 2019 17:17 Fonck1 à écrit
en quoi est il concerné? c'est surtout benalla qui l'est.

il a quand même bien protégé son "petit chouchou "
et entre parenthèses à part être viré ,son copain Benalla ne s'en sort pas trop mal ,vu que certaines preuves ont disparu en même temps qu'un coffre fort et que l'ex future Mme Benalla qui en savait surement trop
il faudrait parfois faire preuve de bonne foi
et merci car j'ai bien ri en lisant tes raisons d'etre pro macron comme dirai mon pote haltérophile "ya du lourd "
en prime
11.il est un orateur hors pair.

c'est vrai que coucher avec une prof de théâtre ça aide

Et toi, quels sont les raisons pour lesquels tu n'a pas voté Macron?

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Les Français prévoient un duel Macron-Le Pen en 2022 mais ne le souhaitent pas.

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