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Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

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Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 12 décembre 2019 02:12
par Relax
sofasurfer a écrit : 11 décembre 2019 19:20
Relax a écrit : 11 décembre 2019 17:39

Il faut savoir résister à la tentation de vouloir déporter des centaines de millions de gens d’Amérique ou d'Espagne ou d'ailleurs.
L'histoire ne peut pas être réécrite, il faut prendre la réalité telle qu'elle est. :D

Les peuples s'affrontent parfois pour des territoires, y'a les gagnants et les perdants.
Dans le cas des palestiniens, la défaite est sans appel, ils doivent négocier pour sauver ce qui peut encore l'être.
Alors il faut arrêter avec ces conneries de terre historique blabla, il faut que les israeliens assument leur qualité de colons assistés par les USA, qu'ils utilisent allègrement la loi du plus fort et donc qu'ils assument d’être traités comme tel par le reste du monde, et arrêter de chialer a l'antisémitisme à la moindre critique. Sans les USA les israéliens ne sont que des chouineurs...
Ton idée de procéder à des déportations massives de dizaines de millions d'américains, d'espagnols, etc. ne tient pas la route !
C'est pas comme ça qu'on construit la paix.

Pour le reste, il n'y a effectivement aucune raison d'accorder un traitement de faveur à Israël, rien ne le justifie !
Israël est un pays prospère et puissant, les arabes sont des losers.

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 12 décembre 2019 02:35
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 11 décembre 2019 21:07

La Palestine est une terre juive, les juifs sont chez eux en Israël, ta narration ne correspond pas à la réalité ni au droit international !

Aujourd'hui, ça n'a plus beaucoup d'intérêt de pleurnicher sur le lait répandu, il faut plutôt accepter la réalité politique sur le terrain et rechercher la paix qui est le seul moyen de créer les conditions d'une vie meilleure pour les palestiniens.
La Palestine est une terre juive ? Bah voyons...
Qu’est ce qu’il te permet d’affirmer ça ? Juste parce que ça t’arrange...
Non mais C’est juste pas possible de lire ça ...
Visiblement tu ignores tout de la conférence de San Remo de 1920
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm
Déclaration de San Rémo a écrit : Whereas recognition has thereby been given to the historical connexion of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country;
Le droit international reconnait le lien historique du peuple juif avec la Palestine pour y établir un foyer national juif.
Et c'est ce qui s'est passé : les juifs ont fondé leur état en Palestine le plus légitimement du monde.

Le problème n'est pas l'état juif qui est riche, prospère et démocratique , le problème c'est que vont devenir les populations palestiniennes ?


Et concernant la paix jusqu’à présent c’est Israël qui la réfute. Les constructions illégales de colonies ne peuvent aboutir à une PAIX !! Bien au contraire ça ne fait que semer la zizanie et créer des tensions.
La construction de logements est parfaitement légale au regard du traité de Sèvres et des accords d'Oslo.

Israël veut la paix et l'a signée avec l’Égypte et la Jordanie.
Il ne reste aujourd'hui qu'à établir la paix avec les arabes palestiniens, le deal du siècle de Trump contient des dispositions économiques qui sont en mesure d'améliorer la vie quotidienne de millions de palestiniens.

Et contrairement à ce que tu prétends, c'est les leaders palestiniens qui refusent tout processus de paix pour une raison évidente : la situation actuelle arrange les leaders corrompus qui détournent les aides internationales à leur profit exclusif.

Les palestiniens ont 3 fléaux à combattre : le terrorisme, l'islamisme et la corruption ! :ghee:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 12 décembre 2019 02:45
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 11 décembre 2019 21:11
Relax a écrit : 11 décembre 2019 17:39

Il faut savoir résister à la tentation de vouloir déporter des centaines de millions de gens d’Amérique ou d'Espagne ou d'ailleurs.
L'histoire ne peut pas être réécrite, il faut prendre la réalité telle qu'elle est. :D

Les peuples s'affrontent parfois pour des territoires, y'a les gagnants et les perdants.
Dans le cas des palestiniens, la défaite est sans appel, ils doivent négocier pour sauver ce qui peut encore l'être.
Tu nies l’évidence, je penses que tu fais preuve de mauvaise foi. En même tps c’est difficile de défendre l’indéfendable ....
Tu parles de défaite pour les Palestiniens mais comment peut on comparer les USA/Israël avec la Palestine ?? On ose parler de guerre ?? mais c’est stupide! car dans une guerre il y a 2 forces égales qui s’affrontent or clairement ici il y a une disproportion flagrante !!!
Non, dans un conflit les forces en présence ne sont pas forcément égales !
Dans le cas du conflit entre Israël et les palestiniens, il est évident qu'Israël dispose d'une supériorité politique, diplomatique, économique, technologique et militaire écrasante.
Les palestiniens sont bien placés pour le savoir.
C’est à se demander comment les Palestiniens ont pu résister jusqu’à présent et résistent encore aux intimidations aux destructions massives aux attaques etc etc ?? On peut parler de « miracle » à ce niveau...
Les palestiniens recourent au terrorisme islamique pour combattre Israël, ce n'est pas glorieux ni efficace.
Mais la morale est sauve : le terrorisme ne paie pas ! :super:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 12 décembre 2019 16:12
par berger141
Et une question pas politiquement correct:

ET les zones situées en France où des "islamistes radicaux ont pris la place de la République"(selon Gérard Collomb) sont-elles contraires au droit international, en étant contraire au droit français?

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 12 décembre 2019 16:31
par Relax
berger141 a écrit : 12 décembre 2019 16:12 Et une question pas politiquement correct:

ET les zones situées en France où des "islamistes radicaux ont pris la place de la République"(selon Gérard Collomb) sont-elles contraires au droit international, en étant contraire au droit français?
En principe le droit international ne traite pas du problème des banlieues et des racailles de quartiers.
C'est à nous de nous démerder ... ;)

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 14 décembre 2019 10:37
par fleur2jasmin
Relax a écrit : 12 décembre 2019 02:12
sofasurfer a écrit : 11 décembre 2019 19:20

Alors il faut arrêter avec ces conneries de terre historique blabla, il faut que les israeliens assument leur qualité de colons assistés par les USA, qu'ils utilisent allègrement la loi du plus fort et donc qu'ils assument d’être traités comme tel par le reste du monde, et arrêter de chialer a l'antisémitisme à la moindre critique. Sans les USA les israéliens ne sont que des chouineurs...
Ton idée de procéder à des déportations massives de dizaines de millions d'américains, d'espagnols, etc. ne tient pas la route !
C'est pas comme ça qu'on construit la paix.

Pour le reste, il n'y a effectivement aucune raison d'accorder un traitement de faveur à Israël, rien ne le justifie !
Israël est un pays prospère et puissant, les arabes sont des losers.
Et pourtant je le répète mais cela n’a gêné guère de déporter des millions de familles palestiniennes en 1948. Si je te dis la Nakba ça te parle ?
C’est bizarre tu dénonces chez les autres ce que vous mêmes vous pratiquez...

Israël est un pays prospère et puissant OUI car il bénéficie du soutien des États Unis ne l’oublis pas !!! D’ailleurs pas que les USA: même certains pays arabes sont complices c’est dire...

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 14 décembre 2019 11:59
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 14 décembre 2019 10:37
Relax a écrit : 12 décembre 2019 02:12

Ton idée de procéder à des déportations massives de dizaines de millions d'américains, d'espagnols, etc. ne tient pas la route !
C'est pas comme ça qu'on construit la paix.

Pour le reste, il n'y a effectivement aucune raison d'accorder un traitement de faveur à Israël, rien ne le justifie !
Israël est un pays prospère et puissant, les arabes sont des losers.
Et pourtant je le répète mais cela n’a gêné guère de déporter des millions de familles palestiniennes en 1948.
Tu parles de déportations, il s'agit plus prosaïquement de la lâcheté légentaire des arabes qui ont fui en 1948 pour échapper aux combats !

Ils ont tous au minimum 71 ans et ils ne retourneront jamais dans leurs maisons qui n'existent plus aujourd'hui.
Ils peuvent éventuellement demander une indemnisation, mais la procédure juridique pour l'obtenir semble hasardeuse et longue ... :siffle:
Si je te dis la Nakba ça te parle ?
Évidemment que la situation des arabes palestiniens est catastrophique :pleur4: :pleur4: , surtout si on la compare à la situation des arabes israéliens, y'a pas photo !
C’est bizarre tu dénonces chez les autres ce que vous mêmes vous pratiquez...
Perso je ne dénonce rien et je ne pratique rien, je ne fais que constater et essayer de comprendre une situation politique compliquée et peut être même insoluble !


Israël est un pays prospère et puissant OUI car il bénéficie du soutien des États Unis ne l’oublis pas !!! D’ailleurs pas que les USA: même certains pays arabes sont complices c’est dire...
C'est clair que certains pays arabes pro-occidentaux ont largement pris leurs distances avec le conflit entre Israël et les palestiniens.
C'est un changement historique qui change la donne, et qui n'est pas étranger à l'élection de Trump il faut bien le reconnaitre !

Image

En même temps, ces pays arabes ont d'autres problèmes à régler que les petits malheurs des palestiniens !
Ils doivent préparer l'aprés-pétrole, diversifier leur économie et assurer leur sécurité face à l'impérialisme des perses chiites qui cherchent à détenir l'arme nucléaire ! :ghee:

En fait c'est probablement la menace iranienne qui nuit le plus à la cause palestinienne en créant une convergence d'intérêts entre Trump, Israël et les pays arabes sunnites modérés.

Et c'est les palestiniens qui en font hélas les frais, c'est ballot ! :?
L'histoire est décidément tragique pour les arabes palestiniens, c'est la vie, tu n'y peux rien !

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 14 décembre 2019 12:11
par ailleurs
Relax a écrit : 14 décembre 2019 11:59 Tu parles de déportations, il s'agit plus prosaïquement de la lâcheté légentaire des arabes qui ont fui en 1948 pour échapper aux combats !
Et en plus il est révisionniste.

Cet évènement historique a fait l'objet de publications extrêmement détaillées de la part d'historiens israéliens qui ont eu accès aux archives de leur pays, ce qui n'est pas ton cas.

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 00:50
par Relax
Jean de Meung a écrit : 14 décembre 2019 12:11
Relax a écrit : 14 décembre 2019 11:59 Tu parles de déportations, il s'agit plus prosaïquement de la lâcheté légentaire des arabes qui ont fui en 1948 pour échapper aux combats !
Et en plus il est révisionniste.

Cet évènement historique a fait l'objet de publications extrêmement détaillées de la part d'historiens israéliens qui ont eu accès aux archives de leur pays, ce qui n'est pas ton cas.
Il y a plusieurs thèses sur cette question controversée.
Certains arabes ont fui lâchement les combats, d'autres sont restés et leurs descendants sont aujourd'hui israéliens et représentent 20 % de la population.

La responsabilité de la nakba repose de toute évidence sur les arabes qui ont attaqué Israël au lendemain de sa proclamation.
Ils doivent assumer ! :siffle:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 07:02
par mic43121
Je constate que notre juif de service est sur de lui et donne raison à israël.
Moi qui suis nul sur ce sujet (je lis la presse mais peu de bouquins la dessus)
Depuis quelques années les israéliens ne respectent plus les règles.;
les extrémistes -juifs ont construit en territoire palestinien des villages entiers ..
l'opinion a condamné ces occupations illégales ..ça fait des années .;
Il est bien évident que la complicité des USA et des pays pétroliers y est pour beaucoup.
:content36

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 09:33
par ailleurs
Relax a écrit : 15 décembre 2019 00:50 La responsabilité de la nakba repose de toute évidence sur les arabes qui ont attaqué Israël au lendemain de sa proclamation.
Bof, discuter avec une poule qui pond un œuf par jour je ne vois pas trop l'intérêt.

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 09:54
par Relax
mic43121 a écrit : 15 décembre 2019 07:02 Je constate que notre juif de service est sur de lui et donne raison à israël.
Moi qui suis nul sur ce sujet (je lis la presse mais peu de bouquins la dessus)
Depuis quelques années les israéliens ne respectent plus les règles.;
les extrémistes -juifs ont construit en territoire palestinien des villages entiers ..
l'opinion a condamné ces occupations illégales ..ça fait des années .;
Il est bien évident que la complicité des USA et des pays pétroliers y est pour beaucoup.
:content36
C'est un sujet complexe et passionnant.
Lire la presse c'est bien, mais prendre du recul historique et se référer aux traités internationaux c'est mieux. ;)


Image

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/6B9 ... 410058A8C6

Ce document officiel de l'ONU précise qui a le droit de construire dans les 3 zones établies par les accords d'Oslo.
A partir de là, chacun peut se faire une idée ... ;)

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 15:44
par fleur2jasmin
Relax a écrit : 14 décembre 2019 11:59
fleur2jasmin a écrit : 14 décembre 2019 10:37

Et pourtant je le répète mais cela n’a gêné guère de déporter des millions de familles palestiniennes en 1948.
Tu parles de déportations, il s'agit plus prosaïquement de la lâcheté légentaire des arabes qui ont fui en 1948 pour échapper aux combats !

Ils ont tous au minimum 71 ans et ils ne retourneront jamais dans leurs maisons qui n'existent plus aujourd'hui.
Ils peuvent éventuellement demander une indemnisation, mais la procédure juridique pour l'obtenir semble hasardeuse et longue ... :siffle:
Si je te dis la Nakba ça te parle ?
N’importe quoi !!! Tu es pris en plein délit de mensonge !! Les Palestiniens n’ont pas fui en 1948 pour échapper au combat !! Ils étaient contraints par la FORCE de CÉDER LEUR TERRE !!!
Merci d’arrêter de jouer du pipeau !!!!

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 15:45
par fleur2jasmin
N’importe quoi !!! Tu es pris en plein délit de mensonge !! Les Palestiniens n’ont pas fui en 1948 pour échapper au combat !! Ils étaient contraints par la FORCE de CÉDER LEUR TERRE !!!
Merci d’arrêter de jouer du pipeau !!!!

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 15 décembre 2019 15:46
par fleur2jasmin
Relax a écrit : 15 décembre 2019 00:50
Jean de Meung a écrit : 14 décembre 2019 12:11 Et en plus il est révisionniste.

Cet évènement historique a fait l'objet de publications extrêmement détaillées de la part d'historiens israéliens qui ont eu accès aux archives de leur pays, ce qui n'est pas ton cas.
Il y a plusieurs thèses sur cette question controversée.
Certains arabes ont fui lâchement les combats, d'autres sont restés et leurs descendants sont aujourd'hui israéliens et représentent 20 % de la population.

La responsabilité de la nakba repose de toute évidence sur les arabes qui ont attaqué Israël au lendemain de sa proclamation.
Ils doivent assumer ! :siffle:
Tu en as dis des énormités jusqu’ici mais alors celle la c’est la palme!!!
Bon arrête de nous bassiner avec tes inepties tu veux...
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